TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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quienduda
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor quienduda » Vie May 23, 2014 3:06 pm

Che volvieron a aparecer los grandes tomadores :D .

quienduda
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor quienduda » Vie May 23, 2014 3:03 pm

quienduda escribió:Gracias Nachitos, LUCH, Roberto.
Che disculpen cargo estos grafos más rústicos hechos con en el programa origin que no es para este fin pero es una plataforma a la que le confío. Sucede que no se que miércoles me pasa con el ningatrader aún, por lo que el grafo mensual que suelo cargar, dónde se veía un canal ascendente, no es válido. En verdad me siento muy apenado por eso, se imaginan un papelón difundir algo que no es verdad. Sólo decirles que no ha sido de mala fé, pero por suerte compartir el laburo en el foro me llevó a identificar que algo no estaba bien. Saludos :wink: .

loco de la bolsa escribió:Todo bien quienduda, eso no desmerece tu trabajo. Postá el gráfico correcto y listo.
Gracias y saludos.

Tornado882 escribió:pasa tu grafo del ninja a ver como sale

Bueno arriba el grafo en el ninjatrader y abajo con el origin, ambos semilog con los mismos datos y en pesos.
Aclaración: el ninjatrader al ser un programa específico para bolsa puede armar las velas con los datos de apertura,max, min, cierre, además de agregar indicadores, etc, en el origin solo estoy ploteando la columna con los precios de cierre.
Adjuntos
erar-ninjatradersemilog1996-2014.PNG
erar-ninjatradersemilog1996-2014.PNG (51.66 KiB) Visto 382 veces
erar-originsemilog1996-2014.PNG
erar-originsemilog1996-2014.PNG (22.7 KiB) Visto 382 veces

Roberto
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Roberto » Vie May 23, 2014 3:02 pm

luisgarciaar escribió:Los países que más incrementaron su importación de acero laminado en el período fueron Paraguay, con un 233 %; Brasil, con un 226 %; Argentina, con un 174 %; México, con un 166 %; y Centroamérica, con un 115 %.

http://www.el-nacional.com/mundo/Envios ... 59865.html

De la misma nota del "NACIONAL DE VENEZUELA" que publicaste ( podrías haber elegido algo mejor ):

Brasil fue el mayor importador de productos laminados chinos, con 522.694 toneladas; seguido por Chile, con 272.261 toneladas; y Centroamérica, con 224.288 toneladas.
Los productos más importados desde China hacia la región entre enero y marzo de 2014 fueron los aceros planos, que totalizaron 1,2 millones de toneladas.

Lo que entro a la Argentina es "NADA" comporativamente y todavía no estaba inaugurada "La colada continua" y la "Estación de desgasificado"..que justamente se fabricaron para reducir las importaciones de lo que "No producía Argentina o aquello que no alcanzaba a producir"..justamente la colada continua resolvió el cuello de botella que generaba la producción de Acero pudiendose incrementar este año en 500.000 toneladas.
Por otro lado Siderar solo el año pasado produjo 2,628 millones de toneladas, con lo cual la importación en toda america latina de 1,2 es nada comporativamente, preocupante por el incremento en la región si, en Argentina la cifra es "Nada".
Te sugiero que lo hagas comparativo año a año en el gráfico de Barras de este link que arroja más datos y ahí te vas a dar cuenta de lo que digo con respecto a la reducción drástica de las importaciones de Acero, vuelvo a repetir, comparativamente es "NAda" y todavía no estaba inaugurada la colada continua.

http://trade.nosis.com/es/Comex/Importa ... cero/AR/72

edubra
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor edubra » Vie May 23, 2014 3:01 pm

Buenas tardes amigo Roberto. Es importante saber como se maneja la producción para saber si vamos para arriba o para abajo. El índice de la producción de acero como está tirada, confunde. Para que Erar pueda hacer negocio con la chapa, debe ponderar los productos con mayor valor agregado y el acero salido del alto horno es el menor de la cadena. Los productos que mas interesan son los salidos del final de la misma porque tienen incorporado todo el proceso productivo. Son estos los que van para la industria automotriz. línea blanca y/o construcción. Precisamente todos estos salen a partir de la laminación en frío y justamente son los que están cayendo.La producción de los altos hornos se debe mantener constante porque es un proceso continuo que solamente se detiene para reparaciones o catástrofes. Si un alto horno para, genera un quebrabto importante para la empresa. Debe ser reconstruido a nuevo y demora aproximadamente un año la taréa. Imaginate porque se mantiene alta esa producción. En síntesis, para saber como está la empresa debemos mirar con mayor énfasis el crecimiento del laminado en frío. Saludos.

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Re: ERAR Siderar

Mensajepor El Castigador » Vie May 23, 2014 2:55 pm

LUCH escribió:la verdad que tecnicamente no le pido nada a este papel, solo que cierre por arriba de 3.74 ya con eso, les digo hay una gran posibilidad que inicie un rebote para ir a testear los 4 pesos, que vista en dólares es un regalo, pero la bolsa es mas cruel de lo que uno cree, no existe nada que te de 100% de seguridad en una operación :mrgreen:

pero igual me voy a agarrar de que es gran empresa y sus grandes fundamentos que tiene tuvo y tendra, eso sí lo digo por su balance que fue barbaro, lo firmo un contador y el presidente de la empresa, si esa información es muy real :mrgreen:

Yo labure de auditor interno contable, fue el peor laburo que tuve en mi vida, pero eso me hizo ver la gran realidad de lo que son los balances en este país. y son eso una firma :mrgreen:

Sos contador. Luch?Pasaste de ser odiado por los muchachos de ERAR a ser aceptado jajaja!Son una fantasmeada los balances no?

The bogeyman
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor The bogeyman » Vie May 23, 2014 2:26 pm

Como va gente?
Si mal no recuerdo uno de los principales destinos de las expo chinas es Paraguay... que lamentablemente es o era nuestro principal destino de exportaciones...
...Habría que actualizar estos datos (los que están al día con las noticias) porque ACEPAR S.A hace un tiempo que está en manos de una empresa brasilera que planeaba aprovechar toda la capacidad instalada de la planta, antes de los brazucas operaba al 15 o 20% favoreciendo las expo de Siderar a dicho país.
Salu2

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Re: ERAR Siderar

Mensajepor luisgarciaar » Vie May 23, 2014 2:26 pm

Los países que más incrementaron su importación de acero laminado en el período fueron Paraguay, con un 233 %; Brasil, con un 226 %; Argentina, con un 174 %; México, con un 166 %; y Centroamérica, con un 115 %.

http://www.el-nacional.com/mundo/Envios ... 59865.html

Roberto
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Roberto » Vie May 23, 2014 2:05 pm

Ahora se pone interesante la cosa....veamos como resulta algo que ya analice hace tiempo pero veo que aún no ve y estaba esperando que alguien analizara lo que vos pusiste, por lo menos uno pico.
luisgarciaar escribió:Roberto te suena el término Cognitive Bias? :mrgreen:

Del mismo artículo:

Durante el mes de abril la Asociación Latinoamericana del Acero (ALACERO) informó que las importaciones de acero laminado desde China hacia América Latina alcanzaron un volumen récord de 1,9 millones de toneladas en el primer trimestre del año 2014, 95% más que las 951.938 toneladas importadas en el período enero-marzo de 2013.
---Si corres un poco más lo subrayado, fijate que dice américa latina, te pregunto, sabes si esas importaciones de china a "América Latina" llegaron a la Argentina???..un país donde hay restricciones a las importaciones de insumos básicos, vos pensas que se importa Acero laminado de China??..primer error de interpretación, Se importa absolutamente "NADA" de acero laminado a la Argentina. Por otro lado, ya escribí y pegue varios links sobre el problema que está enfrentando China con la producción de Acero, por los altos indices de contaminación y además se viene una fuerte regulación del estado chino a las productoras de acero que proliferaron descontroladamente y son altamente contaminantes.


También manifestó su preocupación por el deterioro de la balanza comercial con Turquía y su crecimiento en el mercado de aceros para construcción.
Se aplica lo mismo que comenté en el punto anterior para Argentina, en este caso Turquía no presenta (por ahora) los problemas de contaminación que si tiene china.

América Latina representa poco menos del 5% del consumo mundial de acero laminado. Sin embargo, en 2013 representó el 9% en las exportaciones totales de aceros laminados de Turquía, lo que da cuenta del atractivo de la región para dicho país.
Este fenómeno se vuelve todavía más evidente en el caso de los aceros largos, que concentraron casi el 100% del flujo comercial desde Turquía a la región.
Ya aclarado en los puntos anteriores con respecto a Argentina. Desmenuzando más la información aceros largos es lo que produce Acindar...pero en este caso se aplica el mismo criterio para las importaciones en la Argentina.


o ACERO CRUDO
La producción de acero crudo en el mes de abril de 2014 fue de 485.800 toneladas, resultando un 3.0% mayor respecto de los valores de marzo de 2014 (471.800 toneladas) y 13.3 % superior a la de abril de 2013 (428.900 toneladas).

o HIERRO PRIMARIO
La producción de hierro primario en abril de 2014 fue de 387.900 toneladas, resultando 2.3 % menor a la de marzo de 2014 (397.000 toneladas) y 2.0 % superior a la de abril de 2013 (380.200 toneladas).

o LAMINADOS TERMINADOS EN CALIENTE
La producción total de laminados terminados en caliente en abril de 2014 alcanzó las 447.500 toneladas, resultando 1.2% inferior a la de marzo de 2014 (453.000 toneladas) y 2.2 % inferior a la de abril de 2013 (457.700 toneladas).

o PLANOS LAMINADOS EN FRIO
La producción de planos laminados en frío de abril de 2014 fue de 113.100 toneladas, un 7.7 % inferior a la de marzo de 2014 (122.500 toneladas) y 14.8 % menor a la de abril de 2013 ( 132.700 toneladas).

La información de la producción de acero crudo por parte de la Camara Argentina del Acero refleja varios datos, vos te concentraste en los laminados, te pregunto, SIDERAR HACE SOLO LAMINADOS??, Averigua y vas a ver que no, por las dudas te dejo este link.
http://www.siderar.com/productos
Por último las que más ponderan las estadísticas en la Camara Argentina del Acero son Siderar, Tenaris y Acindar.
Vuelvo a preguntar, por que se incremento la producción de Acero a un nivel de más del 13% de Abril a/a?? (Aclaro que el alto horno Nª 2 de Siderar ya funcionaba a full, desde que se terminó de reparar a mediados de Febrero del 2013) y por que se incrementó 3 % comparativo a Marzo ???

Tornado882
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Tornado882 » Vie May 23, 2014 1:59 pm

FedeAndres escribió:Si los balances no insidieran, estaríamos hablando de papeles en vez de empresas y cómo la especulación de la gente es la misma, deberían moverse todos los papeles a igual %

Justamente la especulación de cada persona es diferente, el dinero llama al dinero. Si nos guiaríamos por balances la cosa seria muy diferente.

kenshi
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor kenshi » Vie May 23, 2014 1:57 pm

Gracias por el aporte Edubra :wink:

edubra
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor edubra » Vie May 23, 2014 1:52 pm

Folclore 2009. No aporté la información para polemizar. Solo hablo por mi experiencia dentro de la empresa y tratando de ayudar a un mejor criterio inversor. Trabajé en esta aproximadamente 40 años y creo conocer un poquitito de su estrategia. Para que se tomen estas medidas, la situación tiene que ser como mínimo delicada y en el foro hay demasiada euforia injustificada que puede afectar a los menos informados. No pretendo que me crean. Simplemente tiro un dato.

timbero
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor timbero » Vie May 23, 2014 1:43 pm

probará $3,56 ??? o con el PER que tiene ya sale ...

FedeAndres
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor FedeAndres » Vie May 23, 2014 1:40 pm

Tornado882 escribió:

Exactamente, el mercado es pura especulación. Los balances y demas dejalo para los contadores

Si los balances no insidieran, estaríamos hablando de papeles en vez de empresas y cómo la especulación de la gente es la misma, deberían moverse todos los papeles a igual %

Tornado882
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Tornado882 » Vie May 23, 2014 1:31 pm

Folclore 2009 escribió:No creo que el mercado se mueva con la información que vos marcás de lo que pasa en la empresa. Hubo épocas peores y la acción subía. Fijate el caso de las energéticas. No le cierran las cuentas sin embargo acá y afuera subieron una barbaridad el año pasado y este.

:respeto:

Exactamente, el mercado es pura especulación. Los balances y demas dejalo para los contadores

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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Folclore 2009 » Vie May 23, 2014 1:28 pm

edubra escribió:Buen día amigos. Pido disculpas por meter la cuchara. Se está aplicando mucha teoría sobre la acción, pero en la práctica ocurre otra cosa. En la empresa hay conflicto con el personal, suspensiones, líneas de producción paradas, no se ha hecho efectivo todavía el aumento salarial, etc., etc. Los últimos meses no han sido muy productivos en la realidad, por lo menos en ERAR. Habría que ver como y de donde salen los índices estadísticos volcados a la prensa sobre la producción de acero. Recién esta semana comenzó a moverse lentamente la laminación en frío. Creo que esto está repercutiendo en el valor de la cotización porque hay operadores que deben tener la información al día. Me parece que va a seguir lateralizando hasta que se normalice la situación. Esperemos que no para abajo.

No creo que el mercado se mueva con la información que vos marcás de lo que pasa en la empresa. Hubo épocas peores y la acción subía. Fijate el caso de las energéticas. No le cierran las cuentas sin embargo acá y afuera subieron una barbaridad el año pasado y este.


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