TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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elushi
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor elushi » Jue Mar 13, 2014 9:49 pm

DON VINCENZO escribió:NO SÉ SI LO COMENTÉ EN ESTE FORO, PERO SEGURO QUE LO COMENTÉ.... AHORA QUE SE PRODUCEN DEBATES, ANÁLISIS , DUDAS, MIEDOS, INCERTIDUMBRE, INSEGURIDAD AL TOMAR UNA DECISIÓN, SON LOS MOMENTOS EN QUE HAY QUE MIRARSE AL ESPEJO Y DECIRSE.... NO SON ÉSTOS LOS SÍNTOMAS QUE SE PUBLICAN EN LOS LIBROS DE MERCADO Y LO MANIFESTARON TREMENDOS OPERADORES COMO W.BUFFET Y OTROS QUE AHORA NO ME VIENEN A LA MEMORIA QUE NOS INDICAN QUE CUANDO HAY TODO ESTE QUILOMBO ES MOMENTO DE IR COMPRANDO??? O VAMOS A ESPERAR QUE LLEGUE A 3.50 O 3.60 PARA DECIR, UYY, HABÍA QUE HABER ENTRADO A 3.40 O MENOS!!, Y SIEMPRE LA VEMOS PASAR Y HABLAMOS DESPUÉS QUE SUCEDEN LOS ACONTECIMIENTOS. ES EVIDENTE QUE ESTÁN DADAS LAS CONDICIONES PARA ESTAR COMPRANDO PERO CON GUITA GENUINA CON CAUCIÓN NÓ!!, AL MENOS ES MI MODESTA OPINIÓN. ESPERO Y DESEO HABERLES SIDO ÚTIL, ÉSA ES LA INTENCIÓN ESTIMADOS FORISTAS Y MUCHA SUERTE EN SUS DECISIONES, YO POR EJEMPLO CONSIDERÉ QUE ERA UN REGALO PAGAR 3.69 Y VENDÍ COMERCIAL DEL PLATA A 1.02 PARA PAGARLAS LAS ERAR, ME SALIÓ BIEN POR EL LADO DE COME Y POR ÉSTE POR EL MOMENTO NADA MÁS NÓ....ASÍ QUE CON ESTO LES DEMUESTRO QUE POR MÁS EXPERIENCIA QUE UNO TENGA, NO SIEMPRE ACIERTA EL PISO , ADEMÁS NO ME GUÍO POR AT , NI GRÁFICOS , NO LOS DESPRECIO PARA NADA, PERO ME GUÍO COMO SE DICE VULGARMENTE A LA ANTIGUA POR MI FEELING Y FUNDAMENTOS, SE VÉ QUE DEBÍA ESPERAR UN POCO MÁS , ES CIERTO, PERO ESE PRECIO QUE PAGUÉ ME PARECIO MUY BUENO Y EL CALAVERA NO CHILLA. ABRAZO PARA TODOS!! :wink: :wink:

DV, es verdad que por el momento nada, pero por lo que leo siempre de tus comentarios, sos de ir a largo y no tradear, recorda que el valor de la accion tiene metido adentro el flujo de fondos descontados, a lo que voy...dejemos de lado los dividendos, hablando en dolares, pagaste u$s 0.37 por acciones de una empresa que tiene un PN de unos u$s 1460 millones con un market cap similar!! apenas 100 mn de dolares mas, una locura! aca dormimos tranquilo...
Segundo, lo de caucionarse si bien nunca lo hice, no me parece que deba ser un no rotundo. Es como el apalancamiento en las empresas, si tomas deuda a una tasa baja y de eso podes hacer un retorno mucho mayor, porque no? bueno no vamos a entrar a teoria de administracion de capital porque es al dope y no la tengo clara como para dar catedra, pero sabemos bien que el apalancamiento bien usado puede ser muy beneficioso. Ejemplo, caucionarse en grande hace un año a 20% anual (andaba por ahi?) cuando todo papel argentino duplico su valor debia ser un negocion, mayor que con un capital propio mucho menor. Que se yo, no lo hice y no lo haria hasta dentro de muchos años...soy pichon tdvia, pero si la tenes clara ahi + inside info podes sacar linda guita.

por lo menos asi lo veo yo :)

Abrazoo!!

jabalina
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor jabalina » Jue Mar 13, 2014 9:15 pm

[quote="DON VINCENZO"]"ferlobo"]

MUCHACHOS, UN DETALLE A TENER EN CUENTA... HOY VENCÍAN 524 MILLONES DE CAUCIÓN, NO HAY GUITA Y QUIZÁS MÁS DE UNO PREFIRIÓ QUE LE EJECUTEN LOS PAPELES AL NO RENOVAR., OTROS SIGUIERON, ENTRE TODOS LOS CONDIMENTOS DE ESTA BAJA CONSIDERO QUE ÉSTE ES UNO MÁS. ES MI MODESTA OPINIÓN. :roll: :roll:[/q


Hola como anda la mafia de la Guitarrita,yo ando paseando mucho,estuve en valeria del mar,villa gesel,miramar y hasta en san clemente del tuyu.y esta ultima semana ma fui a entre rios a las termas de concordia ,para ver si me mejoraba la artrosis,pero no pasa nada con el agua termal.
Lo que dice Vicente de las cauciones ,hoy se vio a pleno el que tenia liquides hoy podia elegir tanto acciones como bonos para comprar.
Se vio patente en el bono AA17 en un momento vendieron una cantidad limitada de bonos hasta un 7 % abajo y al instante se recupero.
Las cauciones cuando hay 5 o 6 dias consecutivos de bajas son jodidas.
Yo este año le voy a hacer caso a un mail que me mando Vicente ,que dice que a cierta edad uno tiene que ser un poco egoista y pensar en uno y que ya es hora de disfrutar del dinero que uno gano y ahorro en su vida.por lo tanto ya el martes me vuelvo para Concordia a terminar un pequeño negocio y luego salgo para Mendoza,la tierra del sol y del buen vino.
Les mando saludos para todos y lamento no haber estado en el ultimo almuerzo.
Tratare de estar en el proximo.

ferlobo
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor ferlobo » Jue Mar 13, 2014 8:37 pm

LUCH escribió:

yo cuando arranque y operaba por fundamentos decia cuando llegaba a ejemplo a 3 pesos y perdia un 25% de mi posición en porque no vendi ahi...
con el paso del tiempo trate de aprender a operar corto plazo por tal motivo, es muy dificil operar de largo en la bolsa, o tener una gran espalda... pero bueno eso ya es un tema de cada uno.
Lo cierto que hoy miro de afuera y no me importa que caiga.. sino espero que me confirme compra, no me interesan los precios, me interesan entradas buenas....

pero es mi experiencia, repito es mi experiencia personal.. al que le sirve bien, y al que no me parece perfecto tb.

esta buenisimo que compartamos distintos estilos, criterios y formas de operatorias ya que nos sirve a todos y a los novatos. Ojala en el 2.008 hubiese podido participar de un foro de esta calidad, me hubiese llevado a estar mas atento en ciertas decisiones

ferlobo
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor ferlobo » Jue Mar 13, 2014 8:35 pm

DON VINCENZO escribió:"ferlobo"]

MUCHACHOS, UN DETALLE A TENER EN CUENTA... HOY VENCÍAN 524 MILLONES DE CAUCIÓN, NO HAY GUITA Y QUIZÁS MÁS DE UNO PREFIRIÓ QUE LE EJECUTEN LOS PAPELES AL NO RENOVAR., OTROS SIGUIERON, ENTRE TODOS LOS CONDIMENTOS DE ESTA BAJA CONSIDERO QUE ÉSTE ES UNO MÁS. ES MI MODESTA OPINIÓN. :roll: :roll:

amigo ese es un dato que no tuve en cuenta y viendo como se comportó el mercado quizas fue el motivo por el cual la compra se corrio ya que se podia pagar mas abajo. Igualmente cerro en zonas de soporte y esta bancando muy bien estos precios. Mientras no caiga de 3.30 vamos bien para arriba, como dice FedeAndres, sube la marea

zealot
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor zealot » Jue Mar 13, 2014 8:18 pm

Esta bien este razonamiento? Opiniones?

Tiene una capitalización bursatil de 15 billones de pesos, esto es aproximadamente 1.5 billones de dólares

Siderar tiene acciones del el 28% de Terniun ( que tiene una capitalización bursátil en usa de 5.67 billones de dólares) es decir es dueña de $ 1.5 billones de dólares en acciones de Terniun.

Con lo cual a su precio actual las acciones que posee de Usiminas así como todas sus plantas de Argentina que le generaron un beneficio anual de 2 billones de pesos vienen de regalo... :shock:

mrleinad
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor mrleinad » Jue Mar 13, 2014 8:13 pm

zorro escribió:puede ser maestro pero eso igual era un vuelto!!!

Zorro, miré por arriba lo que es comprar con caución, pero no le encontré la ventaja. Si sube pagás menos por las acciones? Pregunta de novato.. Gracias!

DON VINCENZO
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor DON VINCENZO » Jue Mar 13, 2014 7:11 pm

="zorro"]
DON VINCENZO escribió:NO SÉ SI LO COMENTÉ EN ESTE FORO, PERO SEGURO QUE LO COMENTÉ.... AHORA QUE SE PRODUCEN DEBATES, ANÁLISIS , DUDAS, MIEDOS, INCERTIDUMBRE, INSEGURIDAD AL TOMAR UNA DECISIÓN, SON LOS MOMENTOS EN QUE HAY QUE MIRARSE AL ESPEJO Y DECIRSE.... NO SON ÉSTOS LOS SÍNTOMAS QUE SE PUBLICAN EN LOS LIBROS DE MERCADO Y LO MANIFESTARON TREMENDOS OPERADORES COMO W.BUFFET Y OTROS QUE AHORA NO ME VIENEN A LA MEMORIA QUE NOS INDICAN QUE CUANDO HAY TODO ESTE QUILOMBO ES MOMENTO DE IR COMPRANDO??? O VAMOS A ESPERAR QUE LLEGUE A 3.50 O 3.60 PARA DECIR, UYY, HABÍA QUE HABER ENTRADO A 3.40 O MENOS!!, Y SIEMPRE LA VEMOS PASAR Y HABLAMOS DESPUÉS QUE SUCEDEN LOS ACONTECIMIENTOS. ES EVIDENTE QUE ESTÁN DADAS LAS CONDICIONES PARA ESTAR COMPRANDO PERO CON GUITA GENUINA CON CAUCIÓN NÓ!!, AL MENOS ES MI MODESTA OPINIÓN. ESPERO Y DESEO HABERLES SIDO ÚTIL, ÉSA ES LA INTENCIÓN ESTIMADOS FORISTAS Y MUCHA SUERTE EN SUS DECISIONES, YO POR EJEMPLO CONSIDERÉ QUE ERA UN REGALO PAGAR 3.69 Y VENDÍ COMERCIAL DEL PLATA A 1.02 PARA PAGARLAS LAS ERAR, ME SALIÓ BIEN POR EL LADO DE COME Y POR ÉSTE POR EL MOMENTO NADA MÁS NÓ....ASÍ QUE CON ESTO LES DEMUESTRO QUE POR MÁS EXPERIENCIA QUE UNO TENGA, NO SIEMPRE ACIERTA EL PISO , ADEMÁS NO ME GUÍO POR AT , NI GRÁFICOS , NO LOS DESPRECIO PARA NADA, PERO ME GUÍO COMO SE DICE VULGARMENTE A LA ANTIGUA POR MI FEELING Y FUNDAMENTOS, SE VÉ QUE DEBÍA ESPERAR UN POCO MÁS , ES CIERTO, PERO ESE PRECIO QUE PAGUÉ ME PARECIO MUY BUENO Y EL CALAVERA NO CHILLA. ABRAZO PARA TODOS!! :wink: :wink:

Coincido plenamente Vicenzo, aunque yo hoy compre con caucion como puse en el topic de merval, tranquilamente podria bancarme una caida hasta 4700 ptos del indice sin que me ejerzan las garantias. hoy por eso lleve y con tutti erar, pampa, gfgal y apbr.
EL que cauciona tiene que medir muy bien los riesgos nada mas.
Abrazo[/quote]

ZORRITO, ME PARECE QUE CON LOS LOTES DE COME, QUEDAMOS COMO CHUCK NORRIS, DESAPARECIDOS EN OPCIÓN!! :lol:

DON VINCENZO
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor DON VINCENZO » Jue Mar 13, 2014 6:47 pm

NO SÉ SI LO COMENTÉ EN ESTE FORO, PERO SEGURO QUE LO COMENTÉ.... AHORA QUE SE PRODUCEN DEBATES, ANÁLISIS , DUDAS, MIEDOS, INCERTIDUMBRE, INSEGURIDAD AL TOMAR UNA DECISIÓN, SON LOS MOMENTOS EN QUE HAY QUE MIRARSE AL ESPEJO Y DECIRSE.... NO SON ÉSTOS LOS SÍNTOMAS QUE SE PUBLICAN EN LOS LIBROS DE MERCADO Y LO MANIFESTARON TREMENDOS OPERADORES COMO W.BUFFET Y OTROS QUE AHORA NO ME VIENEN A LA MEMORIA QUE NOS INDICAN QUE CUANDO HAY TODO ESTE QUILOMBO ES MOMENTO DE IR COMPRANDO??? O VAMOS A ESPERAR QUE LLEGUE A 3.50 O 3.60 PARA DECIR, UYY, HABÍA QUE HABER ENTRADO A 3.40 O MENOS!!, Y SIEMPRE LA VEMOS PASAR Y HABLAMOS DESPUÉS QUE SUCEDEN LOS ACONTECIMIENTOS. ES EVIDENTE QUE ESTÁN DADAS LAS CONDICIONES PARA ESTAR COMPRANDO PERO CON GUITA GENUINA CON CAUCIÓN NÓ!!, AL MENOS ES MI MODESTA OPINIÓN. ESPERO Y DESEO HABERLES SIDO ÚTIL, ÉSA ES LA INTENCIÓN ESTIMADOS FORISTAS Y MUCHA SUERTE EN SUS DECISIONES, YO POR EJEMPLO CONSIDERÉ QUE ERA UN REGALO PAGAR 3.69 Y VENDÍ COMERCIAL DEL PLATA A 1.02 PARA PAGARLAS LAS ERAR, ME SALIÓ BIEN POR EL LADO DE COME Y POR ÉSTE POR EL MOMENTO NADA MÁS NÓ....ASÍ QUE CON ESTO LES DEMUESTRO QUE POR MÁS EXPERIENCIA QUE UNO TENGA, NO SIEMPRE ACIERTA EL PISO , ADEMÁS NO ME GUÍO POR AT , NI GRÁFICOS , NO LOS DESPRECIO PARA NADA, PERO ME GUÍO COMO SE DICE VULGARMENTE A LA ANTIGUA POR MI FEELING Y FUNDAMENTOS, SE VÉ QUE DEBÍA ESPERAR UN POCO MÁS , ES CIERTO, PERO ESE PRECIO QUE PAGUÉ ME PARECIO MUY BUENO Y EL CALAVERA NO CHILLA. ABRAZO PARA TODOS!! :wink: :wink:

FedeAndres
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor FedeAndres » Jue Mar 13, 2014 6:34 pm

FedeAndres escribió:Flashback: Se acuerdan cuando discutiamos si bajaba de 3,70?

A que voy con esto... así cómo quebró a la baja, va a quebrar para arriba. A veces la mente nos juega en contra. Ahora parece que no levanta (así cómo hace nada más 20 días para el 90% era imposible que baje de 3,70). Pero el miedo a la ruina o la ilusión a "ver" el negocio del siglo a veces nos tapan la realidad.
Todos los que vieron el negocio tienen que tener la posibilidad de recomprar los lotes lanzados, de recomprar los papeles vendidos... en fin:

La realidad es que el porvenir de este papel, al menos por ahora es alcista. Simplemente que para que se forme la nueva ola que lleve el agua para la costa primero ese agua tiene que volver hacia el oceano.

FedeAndres
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor FedeAndres » Jue Mar 13, 2014 6:23 pm

Flashback: Se acuerdan cuando discutiamos si bajaba de 3,70?

DON VINCENZO
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor DON VINCENZO » Jue Mar 13, 2014 5:50 pm

"ferlobo"]
LUCH escribió:ferlobo, ese pensamiento que decis no sirve.. con el paso del tiempo lo vas a entender pero vos no podes proyectar de aca al año q viene, por el motivo q las bolsas cambiaron ya no son lo que eran antes....

y si vos compraste en 3.90 y te baja a 2 pesos para recuperar tiene que subir un 100%, la bolsa justamente es una licuadora de guita, porque se piensa asi, ganan pocos, aca en argentina nos va a ir bien creo yo, no se pero es lo que creo por el efecto devaluatorio, por eso todo va a subir, pero y si no???

por eso con tranquilidad hay que operar tramos no largos pasitos cortos pero pasitos al fin.

me lo llevas a un absurdo, es como si te dijera que la empresa vaya a quebrar. Obvio que si hay algun contexto que sea perjudicial saldria lo antes posible pero si el contexto no me dice nada y el volumen tampoco, me quedo.[/quote]

MUCHACHOS, UN DETALLE A TENER EN CUENTA... HOY VENCÍAN 524 MILLONES DE CAUCIÓN, NO HAY GUITA Y QUIZÁS MÁS DE UNO PREFIRIÓ QUE LE EJECUTEN LOS PAPELES AL NO RENOVAR., OTROS SIGUIERON, ENTRE TODOS LOS CONDIMENTOS DE ESTA BAJA CONSIDERO QUE ÉSTE ES UNO MÁS. ES MI MODESTA OPINIÓN. :roll: :roll:

luisgarciaar
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor luisgarciaar » Jue Mar 13, 2014 4:56 pm

Pregunto, cual considera con mejores fundamentos, esta o Aluar?

Taz
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Taz » Jue Mar 13, 2014 4:13 pm

Resumiendo, ver los fundamentos para el largo plazo.

ferlobo
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Registrado: Mar Ago 09, 2011 7:42 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor ferlobo » Jue Mar 13, 2014 4:06 pm

LUCH escribió:ferlobo, ese pensamiento que decis no sirve.. con el paso del tiempo lo vas a entender pero vos no podes proyectar de aca al año q viene, por el motivo q las bolsas cambiaron ya no son lo que eran antes....

y si vos compraste en 3.90 y te baja a 2 pesos para recuperar tiene que subir un 100%, la bolsa justamente es una licuadora de guita, porque se piensa asi, ganan pocos, aca en argentina nos va a ir bien creo yo, no se pero es lo que creo por el efecto devaluatorio, por eso todo va a subir, pero y si no???

por eso con tranquilidad hay que operar tramos no largos pasitos cortos pero pasitos al fin.

me lo llevas a un absurdo, es como si te dijera que la empresa vaya a quebrar. Obvio que si hay algun contexto que sea perjudicial saldria lo antes posible pero si el contexto no me dice nada y el volumen tampoco, me quedo.

ferlobo
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor ferlobo » Jue Mar 13, 2014 4:04 pm

LUCH escribió:si ferlobo lo que pasa que vos tenes que pensar que no todos compran en mínimos y venden en máximos :mrgreen:
la cabeza labura muy fuerte en esto el que compro arriba hoy se quiere matar, y el que tenia ganado un 20% hoy no tiene nada..

por eso digo que buffet hay pocos

desde arriba que vienen promediando a la baja, ojala q no pase pero si acelera, se los llevan a todos puestos.

Yo estoy comprado en YPF me salta el stop y me rajo.

amigo te pongo un ejemplo: hace 2 años el BLUE estaba a $6.00 y habia gente que me decia que estaba caro y ni en pe** iba a pagar eso. Por que? Porque lo comparaba con los $4.00 que estaba 7 meses antes. Despues se fue a $8.00 y pensaban, me perdi el 100% de suba y los vi pagando a $11.00 porque no se querian perder la suba. Ahora bien, hizo mal negocio? Depende. Porque si su horizonte de inversion es a 2 años es mejor que haberse quedado con $$$.
Aca pasa lo mismo. El que pago $3.90 al estar en una empresa que genera resultados genuinos tiene que estar tranquilo porque el contexto lo acompaña.
Ahora... compraria edenor a 3.30? No podria, porque es humo..., pero para tradear sirve y mucho.


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