MIRG Mirgor

[Phantom]

Ojo que MIRG es un grupo de "sociedades controladas".

[Yops]

Abrazo Celes , Gracias por tus aportes

Para finalizar y con el fin de ser algo mas gráfico, la utilidad bruta de Mirgor sin consolidar en el cuarto trimestre fue la mayor de los últimos 5 años... ganó casi un 25% sobre ventas, mientras el año pasado había ganado un 22%. Esto sin la devaluación del primer trimestre que potencia enormemente los resultados de este negocio.

Yops amigo, frenemos un poco el off topic porque se terminan perdiendo los posteos sobre Mirgor... Gracias.

[Apolo1102.2]

1) Cuanto gano Mirgor ? 229 palos ?
2) Cuanto gano IATEC ? 300 palos ?

Entonces, Mirgor sin IATEC ganó : 229 - 300 = -71 palos ?

No, es una burrada que denota un simplismo exagerado para analizar un balance. No estás discutiendo con improvisados, por favor ponete a la altura o seguí con las chicanas porque me aburrís.

Que ganas de personalizar todo que tenes che.
Si fuese como parece el tema de las ganancias, es bueno... porque queda mucho por optimizar.

[Yops]

Abrazo Celes , Gracias por tus aportes

Para finalizar y con el fin de ser algo mas gráfico, la utilidad bruta de Mirgor sin consolidar en el cuarto trimestre fue la mayor de los últimos 5 años... ganó casi un 25% sobre ventas, mientras el año pasado había ganado un 22%. Esto sin la devaluación del primer trimestre que potencia enormemente los resultados de este negocio.

Yops amigo, frenemos un poco el off topic porque se terminan perdiendo los posteos sobre Mirgor... Gracias.

[boquita]

Comentario de la casa del día de hoy

Algo para destacar de la rueda de este miércoles 12 fue lo acontecido en la plaza de Mirgor. El papel se despachó con una fuerte alza del 6.18% para cerrar en 121.90 apoyada en un sustancial incremento del monto operado. La causa de este buen desempeño hay que buscarla por el lado de la nota que entró a la Bolsa antes de la apertura de las operaciones. En la misiva la empresa informó como hecho relevante que la firma Samsung Electronics CO Ltd. realizó una oferta a Industrial Austral de Tecnología SA (IATEC), empresa controlada por Mirgor, destinada a la fabricación por parte de IATEC de celulares móviles marca Samsung en su planta de Tierra del Fuego, oferta que fue aprobada con fecha 11/03/14.

[Apolo1102.2]

Es que la respuesta no es tan sencilla... NO es tan solo una simple operación aritmética como por ejemplo: 230 palos ganó Mirgor y 300 ganó Iatec.

Es una pregunta que intenta ser capciosa, pero termina resultando tonta, y te paso a explicar porque:

Obviamente la pregunta parte de dos afirmaciones realizadas en el foro, una es "El resultado consolidado de Mirgor fue de 230 millones" y la segunda "El resultado de una de sus controladas fue de 300 millones"... La primera impresión te mostraría que el resto de los negocios de Mirgor dan pérdida... lo que también es un error producto del desconocimiento de como se desarrollan los negocios en la compañía:

1) Si Iatec no existiera, no sería necesario tener casi 300 millones de pesos en deuda bancaria. Por ende Mirgor que es quien soporta la carga financiera del grupo no tendría que afrontar costos financieros por 50 millones que castigan su balance.
2) Si Iatec no existiera Mirgor no tendría que pagar premios a su personal por 20 millones de pesos que integran los gastos administrativos.
3) Si Iatec no existiera la diferencia de cambio negativa (sin contemplar inventarios) sería mucho menor. Por ende el resultado de Mirgor sería mas abultado.
4) Si Iatec no existiera la carga administrativa y comercial (personal básicamente) sería menor. Si te tomaras el trabajo de leer un balance (partiendo del supuesto de que supieras hacerlo) verías que Iatec no tiene gastos de personal administrativo ya que sus controlantes (Interclima en un 95% y Mirgor 5%) son quienes abonan el sueldo de los gerentes y personal administrativo.

Con un tipo de cambio mas acomodado que el que existía el año pasado (hablo del año 2007), Mirgor con climatización automotriz y aires residenciales solamente (no celulares, no televisores, no computadoras) ganaba 20 millones de dólares al año (60 palos a 3 mangos).

Para terminar, la inteligencia se demuestra al preguntar, no al responder...

No tienen balances separados ?

[Apolo1102.2]

1) Cuanto gano Mirgor ? 229 palos ?
2) Cuanto gano IATEC ? 300 palos ?

Entonces, Mirgor sin IATEC ganó : 229 - 300 = -71 palos ?

no es asi apolin.

porque gran parte de los gastos de iatec los asume mirgor. porque como son la misma empresa en realidad pueden hacer eso.

lo ijportante lo que gana la empresa en gral. en segmentos tenes por ahora un solo problema que son residenciales y que lo van a dar vuelta. y con con electronica descoyando

No son la misma empresa, son el mismo grupo.

[MONOCOME]

Comentario de la casa del día de hoy

Algo para destacar de la rueda de este miércoles 12 fue lo acontecido en la plaza de Mirgor. El papel se despachó con una fuerte alza del 6.18% para cerrar en 121.90 apoyada en un sustancial incremento del monto operado. La causa de este buen desempeño hay que buscarla por el lado de la nota que entró a la Bolsa antes de la apertura de las operaciones. En la misiva la empresa informó como hecho relevante que la firma Samsung Electronics CO Ltd. realizó una oferta a Industrial Austral de Tecnología SA (IATEC), empresa controlada por Mirgor, destinada a la fabricación por parte de IATEC de celulares móviles marca Samsung en su planta de Tierra del Fuego, oferta que fue aprobada con fecha 11/03/14.

[Apolo1102.2]

no lo que veo que le ves mal a mirgor pasa lo mismo con los cupones. mira si el gobierno ( y ya lo ha hecho) viene y te dice que este año por un calculo nuevo no se llega al 3.26% de creicmiento del 2013.

o sea siempre hay riesgos, pero hay que ver la posibilidad de que ocurran. y despues ver que % de posible ganancia te garatiza correr ese riesgo

que a mirgor pueden sacarle el regimen?? si esta el riesgo pero es mucho mas bajo de lo que vos crees. como el riesgo de que no paguen los cupones o de que le metan alguna cosa a los bancos para obligarlos a dar el 100 de los creditos a tasas subsidiadas asi.

por ese motivo en terminos de riesgo beneficio mirgor es lejos lo mejor que hay con respecto a acciones.

renta fija tiene otros matices.

No descarto que venga el gobierno y me cambie el numero de crecimiento, si bien lo veo muy poco probable no es imposible, pero... aun en ese caso... sigo con el mismo derecho total de cobro, solo que tengo que esperar mas tiempo.
Si a Mirgor y a toda TDF le voltean el regimen, la perdida no es solo de tiempo.

[Apolo1102.2]

Hoy tengo varias inversiones, un 27% de mis inversiones estan en economia real en construccion de edicifios (aca en argentina) y hoteles ( aca en argentina, en uruguay y en paraguay).
El 73% de mi inversiones son financieras, de esas inversiones tengo un 91.6% en TVPE, un 3.7% en TVPP y un 4.7% en BP21, con una caucion de un 34% aprox, esto es un apalancamiento de 1,5.

Las rentas de mis inversiones en economia real van bien y cubren ampliamente mis gastos, por este motivo estoy arbitrando mis BP21 que los tenia para devengar tasa hacia TVPE porque les veo mucho mas potencial.
La fraccion que tengo de TVPP la tengo tomada en garantia para caucion, si no fuese por esto los arbitraría por TVPE.
Los BP21 junto con unos DICY los compre a mediados del año pasado cuando aun no se veia claro un crecimiento suficiente como para disparar un pago en los cupones, en ese momento las inversiones en economia real aun no estaban totalmente operativas y rentando, la renta de los bonos me venia bien para cubrir gastos.

Si se aguantan las chicanas, pregunten todo lo que quieran sobre cupones hoteles o edificios.

Entiendo que quieren saber por que tengo cupones TVPE, que son la mayoria de mis inversiones.
Hoy compro un cupon TVPE por unos 7,65 euros y tengo derecho a cobrar en 9 meses 5,70 euros y luego otros 25.3 euros dependiendo del crecimiento en aproximadamente 5 pagos anuales no necesariamente consecutivos.

Como el pago de 5,70 euros es algo practicamente seguro veo el negocio de esta forma:
Pongo hoy 7,65 euros, en 9 meses recupero 5,70 euros de esos 7,65 euros.
Si hago la resta me queda que en realidad estoy inmobilizando: 7.65 - 5.70 = 1.95 euros para hacerme de un derecho de cobro de 25,3 euros a futuro. Esto es una relacion de 13 a 1.

En años como este con un pago por venir a fin de año pero con un crecimiento que seguramente no sea suficiente para generar otro pago en el 2015 sucede algo muy interesante; el mercado le asigna un valor muy bajo al los pagos restantes (facial) con precios del 10 al 20% del total, en este caso sería de 2.53 a 5.06 euros.

Imaginemos que a fin de año el mercado le asigna a ese facial un precio del 18% del total, entonces valdria unos 4.55 euros, y acabas de cobrar 5.70 euros.
Hagamos la cuenta con un ejemplo de 100 euros:
Hoy compramos: 100 / 7.65 x 100= 1307 cupones TVPE (el precio se expresa por plancha de 100 cupones)
El 15-12 cobramos: 5.70 x 1307 / 100 = 74.50 euros
Y con esos euros compramos mas cupones a un precio de 4,55 euros: 74.50 / 4.55 x 100 = 1637 TVPE adicionales
Entonces terminamos este año con: 1307 + 1637 = 2944 cupones TVPE
Los 2944 cupones TVPE nos dan un derecho de cobro de: 2944 x 25.3 / 100 = 744.83 euros (y pusimos 100 y reinvertimos una sola vez)

[Yops]

perdón por el ot

[Yops]

Pregunta en un Foro de mi confianza : un ejemplo sería alguien que tuviese una propiedad en uruguay y necesite algún consejo más allá de los habituales , ¿podría ser acá en el foro encontrar alguien fiable ?

[Yops]

Está bien no será inteligente , pero entendido y trabajador en éstas labores si me parece ¿no?

Quién dijo prefiero un enemogo inteligente que un aliado tonto ..? o algo parecido fué , ¿se entiende?

A mi no me parece inteligente ese energúmeno.

[aleelputero(deputs)]

"Apolo1102.2"]
Si, tiene mucho sentido, los que tenemos experiencia manejando empresas que tienen diversos negocios solemos analizar negocio por negocio de manera de potenciar las utilidades colocando el foco y los recursos en los negocios mas rentables y con mas potencial.

De todas maneras... es una resta... no te vas a herniar.


entonces te interesa saber cuanto gana iatec solo como segmento. no sacarselo. porque iatec va a estar siempre.

300 palitos gano.

Discrepo con esa teoria Cristian una vez creo que discutimos sobre algo relacionado a la diversificacion y la rentabilidad. A veces podemos hacer bien los deberes como inversores pero las cosas no funcionan por “X“ me paso a mi por ejemplo con el tvpp, que todavia no subio para mi gusto lo que debiera, y con este papel. Creo que en las empresas pasa exactamente lo mismo. A veces los planes no se concretan en tiempo y forma como debieran y un negocio te es mas rentable que otro, y no por eso estas haciendo mal las cosas. Volviendo a mi cartera justamente como te dije en los 2 activos que mas confiaba me “decepcionaron“ pero fijate que con el dicp y gracias a “ San Martin“ vengo ganando lo que los otros activos no me dieron “ todavia“. Quizas no tengo la inteligencia necesaria para analizar las cosas a fondo como lo hacen los especialistas en cada activo en particular, pero creo que eso se compensa con la filosofia de diversificarse y de seguir un plan y sistema de inversion. A la larga creo que se puede igualmente, quizas por un. Camino mas sencillo, llegar a la rentabilidad en definitiva. Creo que eso es lo que esta haciendo esta empresa, y ojala lo continue haciendo. Un cordial saludo.

[Apolo1102.2]

1) Cuanto gano Mirgor ? 229 palos ?
2) Cuanto gano IATEC ? 300 palos ?

Entonces, Mirgor sin IATEC ganó : 229 - 300 = -71 palos ?