MIRG Mirgor

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Trupi
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Trupi » Mié Feb 19, 2014 9:54 pm

Apareció la pelagatos del foro.

boquita
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor boquita » Mié Feb 19, 2014 9:50 pm

Trupi escribió:Este papel en poco tiempo se va al tacho :abajo: :abajo: :abajo:
En Argentina ha que producir soja y carne y no generar este verso .

que ignorante


basico

Trupi
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Trupi » Mié Feb 19, 2014 9:47 pm

Este papel en poco tiempo se va al tacho :abajo: :abajo: :abajo:
En Argentina ha que producir soja y carne y no generar este verso .

Apolo1102.2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 9:41 pm

Apolo1102.2 escribió: La capacidad de compra y el volumen de compra son muy diferentes, desconozco a que precio podes comprar 1000 Iphones o que precio podes conseguir comprando 5000 Iphones, no creo que la diferencia sea muy grande, por dar un ejemplo.
Lo que apunto es que Si Fravega compra a 5 y vende a 12, Juan Perez aun comprando a 6 puede hacer negocio vendiendo a 9, veniamos hablando de margenes abusivos en la cadena de retail.

Morel escribió:
Si se los venden a Juan Perez.....en el mercado de electrónica se firman contratos de distribución con exclusividad...si no fuese así, tendrían que que existir, por dar un solo ejemplo, muchos mas distribuidores de Apple, y no sólo 2.....
Seguis planteando condiciones ideales de mercado.....y los mercados son "oscuros" y pocos "transparentes".....

Los mercados lejos estan de ser pefectos, es mas ... en mi opinion ni siquiera son aceptables, al menos como funcionan aca. Podes comprar Iphones (por dar un ejemplo) en Taiwan a un distribuidor.
En mi ultimo viaje a USA compre desde Denver via amazon un Samnung Note II a un vendedor chino que me lo entrego (enviado desde taiwan) en 48 hs en mi hotel.
No planteo condiciones ideales, al contrario; lo que planteo es que condiciones tan imperfectas como las que tenemos darían lugar a nuevos canales de venta de telefonos si la importacion fuese abierta. Aunque mas no sea via internet y por fuera del canal oficial.
No voy a aceptar que las cosas son asi nomas.... y que no se puede cambiar nada.

Morel
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Morel » Mié Feb 19, 2014 8:28 pm

Apolo1102.2 escribió: La capacidad de compra y el volumen de compra son muy diferentes, desconozco a que precio podes comprar 1000 Iphones o que precio podes conseguir comprando 5000 Iphones, no creo que la diferencia sea muy grande, por dar un ejemplo.
Lo que apunto es que Si Fravega compra a 5 y vende a 12, Juan Perez aun comprando a 6 puede hacer negocio vendiendo a 9, veniamos hablando de margenes abusivos en la cadena de retail.

Si se los venden a Juan Perez.....en el mercado de electrónica se firman contratos de distribución con exclusividad...si no fuese así, tendrían que que existir, por dar un solo ejemplo, muchos mas distribuidores de Apple, y no sólo 2.....
Seguis planteando condiciones ideales de mercado.....y los mercados son "oscuros" y pocos "transparentes".....

Apolo1102.2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 8:02 pm

Morel escribió:Apolo, partis de la la premisa (falsa) que todos los importadores están en igualdad de condiciones si las importaciones estuvieran abiertas sin restricciones. Pero no es así. La capacidad económica, financiera y de negociación con proveedores de Frávega, Garbarino, Musimundo y demás retails es completamente desproporcionada con respecto a un mediano o pequeño importador.

La capacidad de compra y el volumen de compra son muy diferentes, desconozco a que precio podes comprar 1000 Iphones o que precio podes conseguir comprando 5000 Iphones, no creo que la diferencia sea muy grande, por dar un ejemplo.
Lo que apunto es que Si Fravega compra a 5 y vende a 12, Juan Perez aun comprando a 6 puede hacer negocio vendiendo a 9, veniamos hablando de margenes abusivos en la cadena de retail.

NeoRevolution
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor NeoRevolution » Mié Feb 19, 2014 7:37 pm

rodick1986 escribió:Supongamos que Fravega en lugar de comprar a productores locales, importara sus productos... ¿eso no genera empleo?

- Vendería a precios más baratos. Por lo tanto vendería más unidades.
- Aumentaría el salario real de los consumidores (con el mismo sueldo pueden comprar más televisores, celulares, etc).
- Como vende más, genera empleo. No sólo sus vendedores, sino de los que arman los estantes, los que transportan las mercaderías, los que aseguran las mercaderías, los bancos que financian, los que pintan los locales, los que limpian, lo que colocan el vidrio, etc, etc,etc. Un importador genera un efecto multiplicador en servicios.

Reitero... a nivel mundial la industria representa el 15% del empleo y del PBI. Hace 50 años industrializarse era importante. Hoy no. Hoy es más eficiente importar productos finales trabajo intensivos (china e india tienen salarios bajísimos para eso) y producir cosas en las que seamos buenos. Agro e industrias ligadas a eso (maquinaria agrícola, industria quimica, industria farmaceutica veterinaria, alimentos, industria naval).

Diste en la clave, producir en lo que somos buenos, ése es uno de los pilares del capitalismo de identificó Adam Stmith (recomiendo leer su libro), el punto es agregar valor a nuestras productos agrícolas a traves de las industrias que mencionas.

Morel
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Morel » Mié Feb 19, 2014 7:10 pm

Apolo, partis de la la premisa (falsa) que todos los importadores están en igualdad de condiciones si las importaciones estuvieran abiertas sin restricciones. Pero no es así. La capacidad económica, financiera y de negociación con proveedores de Frávega, Garbarino, Musimundo y demás retails es completamente desproporcionada con respecto a un mediano o pequeño importador.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 6:58 pm

Morel escribió: No vendería más barato, sólo aumentaría su margen de ganancia. Y le puedo asegurar que el bolsillo de los Frávega es muy, pero muy profundo, y jamas se termina de llenar.......
El efecto multiplicador de un importador es siempre más bajo que el de la industria.

No coincido, si Fravega no vende mas barato y la importacion esta abierta, algun otro va a vender mas barato.

Morel
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Morel » Mié Feb 19, 2014 6:54 pm

rodick1986 escribió:Supongamos que Fravega en lugar de comprar a productores locales, importara sus productos... ¿eso no genera empleo?

- Vendería a precios más baratos. Por lo tanto vendería más unidades.
- Aumentaría el salario real de los consumidores (con el mismo sueldo pueden comprar más televisores, celulares, etc).
- Como vende más, genera empleo. No sólo sus vendedores, sino de los que arman los estantes, los que transportan las mercaderías, los que aseguran las mercaderías, los bancos que financian, los que pintan los locales, los que limpian, lo que colocan el vidrio, etc, etc,etc. Un importador genera un efecto multiplicador en servicios.

Reitero... a nivel mundial la industria representa el 15% del empleo y del PBI. Hace 50 años industrializarse era importante. Hoy no. Hoy es más eficiente importar productos finales trabajo intensivos (china e india tienen salarios bajísimos para eso) y producir cosas en las que seamos buenos. Agro e industrias ligadas a eso (maquinaria agrícola, industria quimica, industria farmaceutica veterinaria, alimentos, industria naval).

No vendería más barato, sólo aumentaría su margen de ganancia. Y le puedo asegurar que el bolsillo de los Frávega es muy, pero muy profundo, y jamas se termina de llenar.......
El efecto multiplicador de un importador es siempre más bajo que el de la industria.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 6:48 pm

Tengo cupones, gane mucho dinero con los cupones y apuesto a seguir ganandolo, pero la realidad es que los cupones no deberian haber existido nunca y son muy costosos para el pais.
Luego del default, en el canje , cada cupon de 48 usd fue valuado por el mercado a 2 usd, Nestor y Lavagna deberian hacer aumentado la oferta en 3 dolares y no entregar cupones, lograban mas aceptacion y le ahorraban al pais miles de millones de dolares.
No hay que confundir las cosas.

Morel
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Morel » Mié Feb 19, 2014 6:47 pm

Finalmente, el régimen de TdF es una decisión política, y unas de las pocas políticas de estado que se llevaron a cabo a través de muchas administraciones...
Su eficiencia puede ser cuestionada, pero si nos quedamos en una visión fisiocrática de la economía, Japón tendría que ser una nación habitada sólo por pescadores y agricultores de arroz.....

Apolo1102.2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 6:37 pm

Morel escribió: Les dejo un link que los ilustrará un poco con respecto al "ensamblado" en nuestra Tierra del Fuego....

http://t.co/9hPJmqiH

El articulo detalla las tareas realizadas y la naruraleza del sector, a la hora de comparar costos y precios se olvida de algo, el tema tributario; sin bien afirma que el telefono de TDF deberia estar al mismo precio (que no es asi) que el telefono importado no toma en cuenta que ambas altertanivas tributan muy diferente.
Esos tributos los pagamos todos por otro lado.
Esto es asi, podes ganar guita con Mirgor y a su vez tener una vision objetiva y critica de este regimen especial.

Apolo1102.2
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Apolo1102.2 » Mié Feb 19, 2014 6:34 pm

rodick1986 escribió:Dicho esto, aclaro que estoy comprado en Mirgor y que me parece una buena empresa con buenas perspectivas (aunque considero que el régimen de producción en sí, no es sustentable ni 'bueno' para el desarrollo del país).

Este es un muy buen ejemplo de un inversor que se puede desapegar de las mociones y enfocarse en ganar guita segun su vision y analisis.

Morel
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Morel » Mié Feb 19, 2014 6:12 pm

Apolo1102.2 escribió:
No es lo mismo salarios altos con alto valor agregado, no te olviden que lo que hacen es armar kits, fabricar las cajas y meterlos adentro.

Les dejo un link que los ilustrará un poco con respecto al "ensamblado" en nuestra Tierra del Fuego....

http://t.co/9hPJmqiH


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