TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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mr_osiris
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor mr_osiris » Vie Ene 17, 2014 10:41 am

The bogeyman escribió:"Si no pagábamos deuda hoy tendríamos u$s 73.000 millones de de reservas" :shock:
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=724901
Claro kapi, que cagada son las deudas no?...
Si hubiera ahorrado todo lo que gané tendría un par de palos, que cagada que tuve que comer, vestirme, divertirme, emborracharme, pagar telos, restaurantes, boliches, comprar autos, pagar impuestos, colegios, cursos, peajes -la put. madre-
jajaj, que groso sos kapi... tus declaraciones son fantásticas... que vuelva cristi, bolu y lorenzino yá :lol:


:lol: :respeto:

The bogeyman
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor The bogeyman » Vie Ene 17, 2014 10:38 am

Smart, la verdad, tengo como todo argento que cuida su culo y vive en Argenlandia un canuto en verdes, con la intención de reventarlo y decir: "deme todo de esos papelitos de ERAR, YPF, APBR, ALUA, SAMI, SEMI, BMA, TS, TECO2 y muchas más" pero no logro divisar en el horizonte el día "D", me explico?
Vos pensas que podemos tener un proceso de devalueta tan agudo como el venezolano?
U$S 1 = $ 50, por ejemplo
Ahora bailá Smart :100:

ragudin
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor ragudin » Vie Ene 17, 2014 10:37 am

gentleman escribió:Señor Blue digo Smart como va toodo?

invertias en esa epoca en el 75? la bolsa le saco diferencia a la inflacion? cuantos años despues se derrumbo?

saludos




Es muy buena la pregunta....buscando un poco encontré esto (es de hace un año aproximadamente)
Hoy se cumplen 38 años desde el desastre financiero más grande de la historia argentina protagonizado por el ministro Celestino Rodrigo, y me parece importante recordarlo y vincularlo con el contexto actual bastante parecido.

En aquel tiempo existían tres tipos fundamentales de dólar: El comercial, el financiero y el turista que fue creado ese mismo día. El financiero, que es el relacionado a nuestra actividad se devaluó repentinamente un 100% mientras que el comercial lo hizo en un 160%.

Lo importante es la forma en que lo asimiló la Bolsa. Yo era tenedor de acciones y pensé equivocadamente que los valores se acomodarían al nuevo valor de la moneda tal como sucedió con los artículos de consumo porque los activos de las empresas tendrían un valor mucho más alto en pesos. Sin embargo prevaleció la idea de que los papeles debían cotizar en función de las expectativas económicas futuras que se veían muy oscuras por falta de un proyecto económico creíble y ante el acoso de la guerrilla que amenazaba instaurar un gobierno filo-comunista matando, secuestrando gente y poniendo bombas todos los días.

Tal es así que los valores de los papeles ni siquiera pudieron sostenerse al valor del día anterior generándose más bajas que alzas con una tendencia que se prolongó durante los días siguientes. Los tenedores de acciones tuvimos una pérdida fenomenal. Mientras tanto los productos aumentaron en forma inmediata acomodándose al nuevo valor del peso. Hasta hubo muchos negocios que cerraron para remarcar precios.

Es una lección que puede ser útil en el contexto actual tan parecido a aquella época en que el dólar paralelo ya ha sufrido una especie de “rodrigazo” atenuado y en algún momento deberá trasladarse al dólar oficial sin dejar de tener presente que la situación podría agravarse hasta que esto suceda.

El “rodrigazo” significó una devaluación del peso de 15 a 30 pesos por dólar en un contexto de inflación algo superior al doble de la actual. El gobierno, al igual que ahora, trataba en lo posible de no emitir papeles de valores más altos para atenuar el efecto psicológico inflacionario, pero en el curso del año puso en circulación las primeras monedas de 5 y 10 pesos.

En el último post referido a la historia bursátil hice referencia al año 1975 que por sus bajas profundas y prolongadas se pareció a la época actual. En el año hubo una inflación de 332% en los precios minoristas mientras que las acciones subieron muchísimo menos.

Como podrá verse algunas personas mantenían sus acciones engañadas por pequeñas subas en los valores nominales sin tener en cuenta que la inflación les destruía el capital y además siempre esperanzados en que se produzca algún rebote o reversión pero los precios solo subían muy lentamente sin acompañar a la inflación.

El cuadro de referencia contiene las acciones que cotizaban casi todos los días que son algo menos del 20% del total de los papeles y las columnas numéricas representan:

C.I.: Primera cotización del año

C.F.: Última cotización del año

C.C.: Cotización corregida por pago de dividendos, capitalizaciones, etc.

C.D.: Cotización deflacionada por pérdida de valor de la moneda

G-P: Ganancia o pérdida en moneda constante en el curso del año



ACCIÓN C.I. C.F. C.C. C.D. G-P

Bco Galicia 1,90 2,10 5,15 1,19 -47 %

Bco Ganadero 1,45 1.20 1,68 0,39 -73 %

Bco Italia 2,15 8,00 10,24 2,37 +10 %

Bco Supervielle 1,25 2 2,26 0,52 -52 %

Acindar 1,46 3,55 4,40 1,19 -30 %

Alpargatas 1,19 1,55 1,89 0,44 -63 %

Atanor 1,16 1,25 1,60 0,37 -68 %

Azucarera Arg. 4,40 10,00 18,60 4,31 -2 %

Bagley 2.15 1,75 1,75 0,41 -81 %

Canale 2,30 2,50 2,95 0,68 -70 %

Cantábrica 0,34 1,36 1,36 0,31 -7 %

Celulosa 1,13 1,86 4,22 0,98 -15 %

Córdoba del Tuc. 12,00 19,10 58,25 13,49 +12 %

Corcemar 0,90 1.00 1,06 0,25 -72 %

Electroclor 3,40 9,00 9,00 2,08 -39 %

E. Terrabusi 3,00 3,70 3,70 0,81 -73 %

Federal 1,00 2,65 2,99 0,69 -31 %

Fiplasto 3,70 5,40 9,45 2,19 -41 %

Galimberti 1,87 1,75 2,68 0,62 -66 %

G. Fabril Fin. 0,71 4,85 5,91 1,37 +93 %

Gurmendi 1,05 1,50 1,63 0,38 -64 %

Heredia 2,45 6,00 9,00 2,08 -15 %

Hierromat 1,12 3,10 3,10 0,72 -36 %

Iggam 0,78 1,10 1,32 0,31 -61 %

I. Grassi 1,70 6,00 8,10 1,88 +11 %

I. Tabacal 3,25 5,40 7,67 1,77 -46 %

Ledesma 1.99 1,60 2,27 0,52 -74 %

Magnasco 1,37 1,90 2,13 0,49 -64 %

Midland 1,27 2,00 2,00 0,46 -64 %

Molinos 0,98 1,80 1,98 0,46 -52 %

Perez C. 0,83 2,46 3,12 0,72 -13 %

Protto 1,25 2,50 4,32 1,00 -20 %

Rigolleau 1,08 1,40 1,40 0,32 -70 %

Saint 1,45 1,15 1,15 0,27 -82 %

Santa Rosa 1,29 1,68 2,03 0,47 -64 %

Suixtil 0,94 1,60 1,60 0,37 -61 %

Tamet 0,57 1,75 1,75 0,41 -29 %

Vasalli 3,20 5,00 8,15 1,89 -41 %

Zanella 1,12 2,00 2,44 0,56 -50 %



Del cuadro precedente pueden sacarse numerosas conclusiones sobre la forma en que se desarrollan las grandes bajas pero la mayor parte de las opiniones serán poco objetivas.

Lo que puede verse claramente es que las pérdidas son totalmente desparejas y hasta hay algunos papeles que dieron ganancia. Eso ha sucedido en todas las grandes bajas, pero lo difícil es prever cuales pueden ser los papeles privilegiados.

Otro dato objetivo es que los papeles que subieron no eran necesariamente los mejores y prueba de ello es que ya no existen, aunque normalmente ayuda tener un buen papel. Sin embargo una acción sólida y tradicional como Ledesma ha sido de las más perdidosas y eso se repitió en otras grandes bajas lo que puede sugerir que algunas acciones tienen comportamientos “tradicionales”.

Los precios no siguen la lógica del P.E. aunque eso ayuda. Intervienen muchos factores sicológicos, políticos y hasta económicossmiley: smile siendo de fundamental importancia las expectativas creadas real o artificialmente. Por eso es importantísimo saber los objetivos que persigue el agente que maneja cada papel.

Como dato alentador puede observarse que en el largo plazo (3-5 años) los precios tienden a ajustarse a un patrón común gobernado por el análisis técnico.

Todo esto se presta a innumerables controversias que hacen que el mercado exista (todavía)

edgard
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor edgard » Vie Ene 17, 2014 10:33 am

La deuda que dice Capi que han pagado quién la contrajo ?????????????????????????????????????????????????????????????????? ha si no me había dado cuenta el soviet porsupuesto :mrgreen:

The bogeyman
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor The bogeyman » Vie Ene 17, 2014 10:30 am

Esta también es buena, que sigan los éxitos...
Capitanich: "En Argentina existe un mercado libre y único de cambio" :lol:
http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0073.html

The bogeyman
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor The bogeyman » Vie Ene 17, 2014 9:24 am

Vos también volvé Moreno :lol:

The bogeyman
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor The bogeyman » Vie Ene 17, 2014 9:21 am

"Si no pagábamos deuda hoy tendríamos u$s 73.000 millones de de reservas" :shock:
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=724901
Claro kapi, que cagada son las deudas no?...
Si hubiera ahorrado todo lo que gané tendría un par de palos, que cagada que tuve que comer, vestirme, divertirme, emborracharme, pagar telos, restaurantes, boliches, comprar autos, pagar impuestos, colegios, cursos, peajes -la put. madre-
jajaj, que groso sos kapi... tus declaraciones son fantásticas... que vuelva cristi, bolu y lorenzino yá :lol:

gentleman
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor gentleman » Jue Ene 16, 2014 11:10 pm

gentleman escribió:Señor Blue digo Smart como va toodo?

invertias en esa epoca en el 75? la bolsa le saco diferencia a la inflacion? cuantos años despues se derrumbo?

saludos

por q comprar lechuga freca? y no acciones?
la ventaja q le veo tener mi guita aca en la bolsa (aunq tengo backup en verdes) es el apalacamiento con caucion q con los verdes no podes.

gentleman
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor gentleman » Jue Ene 16, 2014 11:08 pm

Señor Blue digo Smart como va toodo?

invertias en esa epoca en el 75? la bolsa le saco diferencia a la inflacion? cuantos años despues se derrumbo?

saludos

ferlobo
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor ferlobo » Jue Ene 16, 2014 10:57 pm

el_porteño escribió:FEDE, LLAMAME. TELLAME Y ESTA APAGADO EL CELU

me parece que se quedo sin bateria y no tiene donde cargarla. O.... no lo habran secuestrado los hijos de BUDA

el_porteño
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Ubicación: mi GPS dice que estoy acá

Re: ERAR Siderar

Mensajepor el_porteño » Jue Ene 16, 2014 10:50 pm

FEDE, LLAMAME. TELLAME Y ESTA APAGADO EL CELU

Roberto
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Roberto » Jue Ene 16, 2014 9:45 pm


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Re: ERAR Siderar

Mensajepor The bogeyman » Jue Ene 16, 2014 6:10 pm

The bogeyman escribió:Lindo el volúmen... pero que c0nchuda que és... cierra neutra la f0rra

Hoy también me cagó por un centavo, casi neutra

bguardia
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor bguardia » Jue Ene 16, 2014 6:07 pm

SMART escribió:
1. Por que siempre hay gente que se cansa, y larga papeles...
2. Por que hay Bichos y Ratas, que te dicen toma pa vos damela a mi ... mientras jodemos en esta zona sin cometas para cartera propia, y siempre algun gil en el diome cazamos....
3. Por que la ven cara en dolares o sea $ 3,15 / $ 11,55 = 0,27 usd.
4. Por que el balance lo ven que va a ser malo
5. Por que ya no saben más que inventar para hacerse la gran moneta

Espero haberte ayudado bguardia...

Abrazo :wink:

Como siempre gracias SMART, estoy con mucho laburo y no puedo estar siguiendo mi cartera mucho. Me parece raro que sea manoseada. Con otros pelpas si veo idas y vueltas. Igual me hace pensar que si la bajan es porque se viene una suba linda antes del balance.

matute05
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor matute05 » Jue Ene 16, 2014 6:05 pm

de donde sacan ponen y ponen para que no suba ,deberia estar en otros precios .


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