MIRG Mirgor

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Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Mar Dic 17, 2013 4:26 pm

matriz escribió:josef , el regimen ahorra dolares. solo el lobby importador quiere hacer creer lo contrario.
despues podemos hablar del costo fiscal que es en pesos. pero en terminos de dolares dejemonos de la pelotudez de que se van dolares por ahi.
es muy claro, o vienen los insumos o vienen los equipos terminados. pero los dolares salen igual

El regimen no ahorra un pomo, solo gasta, y hay que agregar 4000 kms de flete (energia) al cuete, ida y vuelta a T del fuego.

Cuando se trata de equipos terminados se pagan impuestos.

Con el absurdo criterio que expones, bien podriamos ponernos a fabricar autos enteros en tierra del fuego, reemplazando los que se importan.

Mira , hacemos asi... importamos los autos sin el manual de uso. Los hacemos ir a tierra del fuego, y en una bonita imprenta , hacemos el manual de uso, lo ponemos en la guantera, y mandamos de vuelta los autos a B.A :100:

Nos ahorramos un monton de dolares del manual de uso, y en una de esas , nos animamos y le agregamos el espejito retrovisor.

Que tal Pascual ?

Febo
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Febo » Mar Dic 17, 2013 4:15 pm

Igualmente las normas NIIF van a hacer que las utilidades por vender a un tipo de cambio más alto lo percibas como ingreso operativo en vez de una diferencia de cambio.

Es decir, con las NCP tendrías diferencia de cambio positivas/neutras. Con las NIIF tenés mejor margen operativo y pérdida por tipo de cambio. Es lo mismo, expresado de distinta manera.

Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Mar Dic 17, 2013 4:12 pm

Gramar escribió: Sí, deberían ser superiores a esa cifra. Superaremos los $1.500 millones de facturación.

rodick1986 escribió:
Ok.

Habría que tener el efecto negativo de la devaluación en el trimestre. Había activos en Moneda Extranjera por 750 millones de pesos y pasivos por 1186 millones de pesos. Podemos llegar a tener hasta 100 palos de pérdida por ese lado.

Subo este posteo de Casper que explica mejor de lo que lo podría hacer yo:
Casper escribió:Y un último punto por demás interesante...

Hasta ahora los datos estaban expresados en pesos. Veamos la situación del tercer y cuarto trimestre del 2012 en dólares:

Las cuentas por cobrar en el tercero estaban en 79 millones de dólares y las cuentas por pagar en 175 millones. La diferencia era de 96 millones de dólares.

Las cuentas por cobrar en el cuarto estaban en 104 millones de dólares y las cuentas por pagar en 118 millones. La diferencia era de 14 millones de dólares.

Por ende extrapolar los datos del tercer trimestre hacia el cuarto sin tener en cuenta una casi segura baja del endeudamiento con el exterior y un incremento en sus créditos comerciales, es un serio error.

En el tercero del 2013, las cuentas por cobrar estaban en 124 millones de dólares (crecieron un 57%) y las cuentas por pagar en 192 millones (crecieron un 9,7%). La diferencia era de 68 millones de dólares (bajó un 29%).

La posición neta en moneda extranjera de este tercer trimestre fue mucho mejor que la del mismo trimestre del 2012. La posición neta en moneda extranjera del cuarto del 2012 fue muy baja... No sea cuestión que nos llevemos una sorpresa en este cuarto trimestre, ya que de mantenerse la tendencia demostrada en el tercero podemos llegar a tener una posición neta positiva en lugar de negativa... y la diferencia de cambio jugar a favor.

Casper escribió:
Ante un pedido efectuado por mail intentaré aclarar el sentido del presente posteo:

Con solo ver los balances uno se da cuenta que Mirgor posee un negocio claramente estacional con dos trimestres muy altos en ventas y otros dos mas moderados. Esto produce una incremento marcado en la necesidad de compra al exterior a partir de mitad de año. Se adquiere insumos mediante endeudamiento comercial con los proveedores del exterior, es por ello que los inventarios durante el tercer trimestre se incrementan al igual que la deuda comercial en moneda extranjera. En lo que respecta a la venta, comienza a acelerarse a partir del mes de septiembre manteniéndose elevada hasta mediados de diciembre. Por lo tanto en el cuarto trimestre se produce un escenario completamente distinto. Bajan los inventarios, comienza a bajar el endeudamiento comercial con el exterior y se eleva el nivel de crédito por ventas (lo que nos deben los retails y las telefónicas).

Si nos fijamos en los datos obtenidos del balance correspondiente al tercer y cuarto trimestre del 2012 veremos como suben los créditos en dólares (activo en moneda extranjera) pasando de USD 79M a USD 104M y bajan los pasivos en moneda extranjera pasando de USD 175M a USD 118M. Aunque el incremento del tipo de cambio hubiera sido mucho mayor en el cuarto que en el tercero igual la diferencia de cambio negativa hubiera sido menor. Hubiéramos necesitado una devaluación 7 veces superior en el cuarto para compensar los resultados. Un ejemplo práctico: Devaluación de $0,10 centavos, producía una pérdida por diferencia de cambio en el tercer trimestre de $9,6 millones. En el cuarto para tener una pérdida similar por diferencia de cambio, se hubiera tenido que devaluar $0,70.

En lo que respecta a este 2013 la situación es aún menos desfavorable (o mas favorable según como se vea). El saldo en moneda extranjera negativo del cual partimos (tercer trimestre del 2013) es mucho menor que el del año anterior. Y con inventarios mas elevados. Lo que en el 2012 fue USD 96M, en este 2013 nos da USD 68M. Por ende, de mantenerse niveles de ventas similares a los del año pasado (y esto nadie puede saberlo a ciencia cierta hasta marzo del año próximo, mas allá del indicativo que pueden ser los despachos que muchos foristas comentan) muy posiblemente el trimestre finalice con saldos positivos en lugar de negativos. En el cuarto trimestre del año pasado del tercero al cuarto los saldos bajaron USD 82M... y el saldo en el tercero de este año estaba en USD 68M, por lo tanto haciendo un simple ejercicio aritmético podemos encontrarnos con saldos positivos de 14 millones.

He leído un sinnúmero de opiniones que sostienen que la empresa debería tener cuidado con los resultados por diferencia de cambio. Mi opinión es diferente y se sustenta en la frialdad de los números del año 2012 y de este tercer trimestre del 2013. Entiendo que podemos tener una diferencia de cambio, en el peor escenario, mejor a la del tercer trimestre (aun con una devaluación que duplica los niveles del trimestre pasado) y una utilidad bruta muy superior por las razones ya esgrimidas largamente en este foro. Escucho opiniones.


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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor rodick1986 » Mar Dic 17, 2013 4:06 pm

Gramar escribió: Sí, deberían ser superiores a esa cifra. Superaremos los $1.500 millones de facturación.

Ok.

Habría que tener el efecto negativo de la devaluación en el trimestre. Había activos en Moneda Extranjera por 750 millones de pesos y pasivos por 1186 millones de pesos. Podemos llegar a tener hasta 100 palos de pérdida por ese lado.

Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Mar Dic 17, 2013 4:06 pm

matriz escribió:las tima los autos que viene flojos. compensados por los resienciales que viene muy pero muy bien.

Venimos mal acostumbrados. Argentina claramente está con distorsiones. Es díficil que una empresa tenga todas sus unidades de negocio tirando a lo pavo. Hoy somos afortunados de que el grueso de las ventas y de las utilidades provengan de IATEC, que viene generando guita a rolete.
Con mayor competitividad externa y un Brasil más dinámico, los autos volverán a tirar. Fijate cómo mejoró el operativo en el 3T con la escasa variación cambiaria.
Los aires vienen restando guita hace rato. Aparentemente en 2014 se lo doma y -de mínima- deja de comerle utilidades al resto del Grupo.

Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Mar Dic 17, 2013 3:59 pm

matriz escribió:josef , el regimen ahorra dolares. solo el lobby importador quiere hacer creer lo contrario.
despues podemos hablar del costo fiscal que es en pesos. pero en terminos de dolares dejemonos de la pelotudez de que se van dolares por ahi.
es muy claro, o vienen los insumos o vienen los equipos terminados. pero los dolares salen igual

El ahorro en divisas ronda los u$s 1.500 millones de dólares: se importan insumos por u$s 3.500 millones y la industria factura u$s 5.000 millones. Si en vez de los kits entrasen los equipos terminados, la necesidad de divisas sería sensiblemente superior.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Mar Dic 17, 2013 3:57 pm

rodick1986 escribió:En cuánto están proyectando las ganancias para el 4to trimestre?

Arriba de 100 millones?

Sí, deberían ser superiores a esa cifra. Superaremos los $1.500 millones de facturación.

boquita
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor boquita » Mar Dic 17, 2013 3:51 pm

se lee cada cosa...


por Dios
:shock:

jesus330
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jesus330 » Mar Dic 17, 2013 3:48 pm

:2235: Jamás se va a desarmar el régimen Fueguino, pueden modificar algo pero nada más,hay miles de flias.que viven de ello y además poblaron. :100:

quienduda
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor quienduda » Mar Dic 17, 2013 3:14 pm

Josef escribió:Me llamaste auditor, si necesitas algo, avisa.

Ayer veia en el programa la cornisa, el panorama que daba Bulat.

Con respecto al regimen de tierra del fuego, y los autos , comentaba lo del reclamo del gobierno para bajar un 20% las importaciones en el primer tirmestre, y lo loco que era de parte del gobierno.

Tambien comentaba que el disparate del regimen no era cuestion de sacarlo de un dia para otro, que habia muchas inversiones realizadas, gente que se fue para alla para laburar, etc.

Lo que quedaba evidente es que el regimen de tierra del fuego con importaciones de todo y para todo, tal cual lo hemos conocido, no va quedar , va a cambiar por la fuerza de la realidad.

Ahora , yo pregunto que sentido tiene tener acciones de una empresa como esta, donde esta probado que los dueños son unos turros, y el gobierno esta con graves problemas para financiar el regimen.

Como dije tiempo atras , una cosa era hasta 2008 con los autos, y un poco los residenciales, y otra, muy distinta es el monstruo que crearon.

Ahora el gobierno hara como con todos : "NO es mi problema, es problema de los privados."

Josef ayer la participación de Bulat fue en el programa La mirada de Roberto García del canal 26 hasta donde se.
Aunque no me gusta reproducir que dijo alguien, porque siempre se cae en sesgos propios, me permito agregar algunas cosas sobre esa entrevista. Lamento no encontrar el video cargado en internet, por ahí después lo suben, por lo que mis apreciaciones no deben tomarse taxativamente.

Hasta donde recuerdo Bulat estuvo ácido durante toda la entrevista, señaló que el gobierno no requiere ningún plan porque no ve ningún problema.

Señaló que el problema no es la salida de dólares sino la entrada.

Como bien decís, señaló que desarmar el régimen fueguino no es cuestión de unos meses sino de un plan de varios años, mencionó todo lo que ha significado llegar al momento en que se encuentra. Por lo tanto, indicando que no era plausible su erradicación así como así. Dicho así suena diferente a como lo querés contar.

Sobre lo del 20% de reducción a las importaciones, si bien lo mencionó, indicó lo que ya hemos comentado aquí. Las empresas se preparan para una demanda muy superior a la de este año, con varias cosas ya encaminada, por lo que dio a entender que descarta sea posible llevar a cabo dicha restricción. Tomás le pregunta al Roberto mas o menos de la siguiente forma ¿cuándo crees que la gente va a comprar más teles para el mundial, este año o el que viene? ¿qué van a ser, no van a satisfacer esa demanda?

rodick1986
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor rodick1986 » Mar Dic 17, 2013 3:14 pm

En cuánto están proyectando las ganancias para el 4to trimestre?

Arriba de 100 millones?

jldos
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jldos » Mar Dic 17, 2013 3:01 pm

profesional escribió:No es cierto, pueden prohibir las importaciones de estos productos suntuarios debido a la escasez de dólares
Hoy lei en un matutino que las reservas liquidas del Banco Central no superan los 1.200 millones de dólares porque entre las reservas contabilizaron el oro


También podrían prohibir que la gente diga estupideces y no lo hacen, porque sería infructuoso :mrgreen:

Phantom
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Phantom » Mar Dic 17, 2013 2:36 pm

Y el protector de cojedores los sigue cojiendo.

profesional
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor profesional » Mar Dic 17, 2013 2:30 pm

No es cierto, pueden prohibir las importaciones de estos productos suntuarios debido a la escasez de dólares
Hoy lei en un matutino que las reservas liquidas del Banco Central no superan los 1.200 millones de dólares porque entre las reservas contabilizaron el oro

matriz escribió:josef , el regimen ahorra dolares. solo el lobby importador quiere hacer creer lo contrario.
despues podemos hablar del costo fiscal que es en pesos. pero en terminos de dolares dejemonos de la pelotudez de que se van dolares por ahi.
es muy claro, o vienen los insumos o vienen los equipos terminados. pero los dolares salen igual


jesus330
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor jesus330 » Mar Dic 17, 2013 2:30 pm

RIO escribió:Hasta Tavares en Clarín llamó la atención por la demora, un papelon.

:114: se deberá a eso la caída?


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