TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Panel líder
elushi
Mensajes: 6366
Registrado: Lun Jun 03, 2013 8:03 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor elushi » Sab Oct 19, 2013 11:40 am

:respeto: buen laburo Smart, haciendole honor al nick :wink:
es asi muchachos, no es al dope que dicen que las acciones en dolares estan atrasadas. y una gran causa de esto, es que en el 2012, mientras el dolar se devaluaba fiero, las acciones bajaban en picada, algunas mas otras menos pero en promedio a la mitad de su valor. la devaluta oficial de los ultimos dos años fue mas o menos 40% total tomando oct/2011. por lo tanto, sin contar cambios en las utilidades de las empresas, minimamente, (por lo que dice smart, por bienes de uso, inmuebles, chapa, etc) las acciones deberian valer 1.4 veces el valor que tenian hace dos años atras. por ejemplo con galicia me da cerca de los $10, con erar me da cerca de $3.25.

lo que vaya a hacer el gobierno con la politica economica para mi es incierto. son cuestiones muy politicas que se me escapan...
a ver que le parecen las 4 opciones siguientes
pierden en octubre y para recuperarse en 2015 comienzan una policia economica super-expansiva (opc1) o piensan que esto ultimo es insostenible (por reservas e inflacion) y comienzan a corregir los problemas economicos (opc2, esto parece inverosimil, es anti-peronista :lol:)

ganan en octubre y por lo tanto pueden darse el lujo de realizar una politica economica contractiva haciendo ajustes a toda la economia en general, tasas de interes, ritmo de devaluacion, reservas, etc. tratando de que no se les vaya la inflacion de las manos (opc3), o , al haber ganado emiten como loco para asegurarse asi una continuacion hasta las elecciones de 2015, por lo menos (opc4)

yo me quedo con opcion 1 me parece que es la mas kirchnerista :?

fernann
Mensajes: 226
Registrado: Mar Feb 21, 2012 3:35 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor fernann » Sab Oct 19, 2013 11:37 am

Edgard, a mi no me importa de quién viene ni de quienes, sólo se que en la realidad esta entrando mucha guita...los volúmenes en todas las acciones esta siendo muy bueno, señal de que esta entrando guita...sólo aprovechemos esto para el bien nuestro, que siempre los minoritarios dependemos de factores externos, por más AT y demás...cuando entra guita no hay otra que :arriba: ...esto pasa con Menem, de la rua y ahora con los K...nadie esta exentó al dominio económico de gente que maneja y mucha guita...como haría cualquiera de nosotros si la tuviéramos...entraríamos cuando ganaríamos..sino no me temeríamos la guita...moraleja...aprovechemos esta ola que va a seguir un ratito para que rompa los ansiados $ 3 y sea up x un tiempo largó... :mrgreen:

edgard
Mensajes: 2164
Registrado: Jue Sep 24, 2009 5:52 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor edgard » Sab Oct 19, 2013 11:03 am

Perdón me olvidaba decir la fuente donde aprendí a valuar de esa manera para no quedar como un chantulín y fue en la UNR.
Nuevos saludos a todos y a todas.

edgard
Mensajes: 2164
Registrado: Jue Sep 24, 2009 5:52 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor edgard » Sab Oct 19, 2013 10:58 am


Ojo con el fin de ciclo porque yo viví bien el fin de ciclo del 2001, entonces no le hagamos el caldo gordo a esos mafiosos de clarin que se aliaron a los militares, le hicieron la vida imposible a Alfonsín, festejaron su monstruoso crecimiento con Menem mientras la mitad del país se quedaba en bolas y a los gritos (hoy lo estamos pagando con la inseguridad).
Que hay que hacer cambios si porsupuesto como el tipo de cambio/subsidios (QUE LOS QUE VIVEN EN CAPITAL Y GRAN BS AS NO DICEN NADA Y SE HACEN BIEN LOS P E L O T U D O S CON ÉSTE TEMA) profundizar la política energética (se cometió un grave error), todo esto como eje principal.
Por lo tanto cuidado con fin de ciclo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! eso lo pueden decir los mafiosos o los políticos baratos.
Ha me olvidaba (vivo en Rosario) que hace el Narcosocialista de Bonfati- sino fuera así no lo hubieran c a g a d o a tiros - ahí (coloquio de ideas)si lo que hace en Sta Fe es muy parecido a lo que hace el gobierno nacional.
Respecto a los comentarios de ERAR estoy de acuerdo con las distorsiones sobre el precio de la acción,sus balances, a mí en la década del 80 me enseñaron a valuar los ESTADOS CONTABLES A MONEDA CONSTANTE.
Saludos a todos.

obekiko
Mensajes: 4154
Registrado: Mar Feb 23, 2010 4:12 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor obekiko » Sab Oct 19, 2013 8:32 am

SMART escribió:Como anda la BANDA DE CASEROS... PCIA DE 3 DE FEBRERO... MADE IN THE BEST TOGAS ARGENTOS...

Hoy estuve a full, pero aplaudo al porteño con su consejos, :respeto:

Ahora me permiten fundamentar muy humildemente que estan regalando y por que???

Una empresa, tiene sus plantas, con su maquinarias, su linea de producción y su capacidad instalada, más una cartera de clientes a los que le vende en resumida palabra la CHAPA...
Tambien tiene costes, personal, luz, gas, fono, lobby (togas del porteño y Roberto :lol: ), logistica, etc. AHHHH paga impuesto a la ganancias....me olvidaba... sobre ganancias no inflacionadas... pero no importa...

Ademas tiene una parte que vende al mercado local y otra chiquita que exporta.

Hoy podemos discutir, pero los grandes bichos del mercado argento estan usando sus equipos de research para subvaluar esta empresa y otras varias... toman la proyección de ganancias y hasta en eso se equivocan... se ve que no trabajaron en tiempos de inflacion 2001, para ser convervador y no ir a 1989.- ... valuan en funcion a Earnings Estimados... me dan risa...pero buehh...

Se olvidan de varios puntos:

1) Esta empresa por valor libros, parada sin flujo futuro de ganancias vale $ 2,78.- eso es su valor contable. o sea una foto historica al 30 Junio.
2) No consideran que los bienes de Uso y de Cambio se ajustan por inflación real, que tarde o temprano si vendo una planta, tengo que contabilizar una ganancia por dicha venta....por que estoy a valores historicos contra valores actuales que seria el preco do venta.
3) Que el managment que tiene ya demostro que ante suba de costes, puede subir sus precios internos y sigue ganando dinero.
4) Se olvidaron de lo más importante LA LECHUGA VERDE... podemos discutir si quieren tomamos el T.Cambio Oficial, si le creen que aguantara, si quieren tomamos el Tarjeta, o si Quieren Tomamos el Blue con el cual se valuan TODAS LAS QUE TIENEN ADRs.

Me parece ya que es suficiente aunque podria enumerar otros factores....


ERAR VALIA AL MOMENTO DE DICIEMBRE 2010 $ 2,27 A UN TIPO DE CAMBIO DE $ 4,00 OFICIAL / $ 4,00.- BLUE.-

VALOR LIBROS $ 28,82 O DESPUES DEL SPLIT $ 2,21.-

O SEA VALIA 0,567 USD .... CORRECTO?HOY TOMAMOS SU COTIZACION $ 2,88.- Y TOMAMOS CUANTOS DOLARES VALIA EN AQUEL ENTONCES Y LO MULTIPLICAMOS POR LOS TIPOS DE CAMBIO ACTUALES $ 5,85 OFICIAL / $ 9,90.- BLUE

ENTONCES NOS DA 0,567 USD X $ 5,85 (DOLAR OFICIAL ) = $ 3,31.- Y AL CONTA CON LIQ. (CCL) 0,567 USD X $ 9,25.- = $ 5,24.-

QUIEN CREE QUE EL OFICIAL ES EL QUE MARCARA EL FUTURO COMPRE POCO Y QUIEN CREE QUE EL REAL ES CCL COMPRE MUCHO....Y NO ME JODAN CON VALUACIONES QUE NO TIENEN SUSTENTO TECNICO.

AGREGAMOS A ESTO QUE FALTAN DEL 2010 AL 2013 4 AÑOS DE GANANCIAS ACUMULADAS ????

CUANTO VALE HOY CON UN AÑO MÁS DE GANANCIAS ADENTRO...???


ME OLVIDAVA AL QUE LE GUSTA EL DOLAR TARJETA ES FACIL POR $ 7,00 X 0,567 USD = LES DA $ 3,96.-


ABRAZO GENTE...Y COMO DICE EL PORTEÑO CUIDADO CON REGALAR NO SOLO ESTA SI NO TODO EL MERCADO. :wink:

CADA UNO DESPUES SAQUE SUS CONCLUSIONES ES UN SIMPLE FORO Y NO QUIERO PUTEADAS.

Bien amigo me quedo tranqui...para largo,. Aplausos!!! :respeto:

33alrio
Mensajes: 887
Registrado: Vie Sep 13, 2013 5:54 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor 33alrio » Vie Oct 18, 2013 11:58 pm

Funciona ? Grande taz

Roberto
Mensajes: 13866
Registrado: Mié Feb 13, 2013 8:56 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor Roberto » Vie Oct 18, 2013 11:50 pm

SMART escribió:Como anda la BANDA DE CASEROS... PCIA DE 3 DE FEBRERO... MADE IN THE BEST TOGAS ARGENTOS...

Hoy estuve a full, pero aplaudo al porteño con su consejos, :respeto:

Ahora me permiten fundamentar muy humildemente que estan regalando y por que???

Una empresa, tiene sus plantas, con su maquinarias, su linea de producción y su capacidad instalada, más una cartera de clientes a los que le vende en resumida palabra la CHAPA...
Tambien tiene costes, personal, luz, gas, fono, lobby (togas del porteño y Roberto :lol: ), logistica, etc. AHHHH paga impuesto a la ganancias....me olvidaba... sobre ganancias no inflacionadas... pero no importa...

Ademas tiene una parte que vende al mercado local y otra chiquita que exporta.

Hoy podemos discutir, pero los grandes bichos del mercado argento estan usando sus equipos de research para subvaluar esta empresa y otras varias... toman la proyección de ganancias y hasta en eso se equivocan... se ve que no trabajaron en tiempos de inflacion 2001, para ser convervador y no ir a 1989.- ... valuan en funcion a Earnings Estimados... me dan risa...pero buehh...

Se olvidan de varios puntos:

1) Esta empresa por valor libros, parada sin flujo futuro de ganancias vale $ 2,78.- eso es su valor contable. o sea una foto historica al 30 Junio.
2) No consideran que los bienes de Uso y de Cambio se ajustan por inflación real, que tarde o temprano si vendo una planta, tengo que contabilizar una ganancia por dicha venta....por que estoy a valores historicos contra valores actuales que seria el preco do venta.
3) Que el managment que tiene ya demostro que ante suba de costes, puede subir sus precios internos y sigue ganando dinero.
4) Se olvidaron de lo más importante LA LECHUGA VERDE... podemos discutir si quieren tomamos el T.Cambio Oficial, si le creen que aguantara, si quieren tomamos el Tarjeta, o si Quieren Tomamos el Blue con el cual se valuan TODAS LAS QUE TIENEN ADRs.

Me parece ya que es suficiente aunque podria enumerar otros factores....


ERAR VALIA AL MOMENTO DE DICIEMBRE 2010 $ 2,27 A UN TIPO DE CAMBIO DE $ 4,00 OFICIAL / $ 4,00.- BLUE.-

VALOR LIBROS $ 28,82 O DESPUES DEL SPLIT $ 2,21.-

O SEA VALIA 0,567 USD .... CORRECTO?HOY TOMAMOS SU COTIZACION $ 2,88.- Y TOMAMOS CUANTOS DOLARES VALIA EN AQUEL ENTONCES Y LO MULTIPLICAMOS POR LOS TIPOS DE CAMBIO ACTUALES $ 5,85 OFICIAL / $ 9,90.- BLUE

ENTONCES NOS DA 0,567 USD X $ 5,85 (DOLAR OFICIAL ) = $ 3,31.- Y AL CONTA CON LIQ. (CCL) 0,567 USD X $ 9,25.- = $ 5,24.-

QUIEN CREE QUE EL OFICIAL ES EL QUE MARCARA EL FUTURO COMPRE POCO Y QUIEN CREE QUE EL REAL ES CCL COMPRE MUCHO....Y NO ME JODAN CON VALUACIONES QUE NO TIENEN SUSTENTO TECNICO.

AGREGAMOS A ESTO QUE FALTAN DEL 2010 AL 2013 4 AÑOS DE GANANCIAS ACUMULADAS ????

CUANTO VALE HOY CON UN AÑO MÁS DE GANANCIAS ADENTRO...???


ME OLVIDAVA AL QUE LE GUSTA EL DOLAR TARJETA ES FACIL POR $ 7,00 X 0,567 USD = LES DA $ 3,96.-


ABRAZO GENTE...Y COMO DICE EL PORTEÑO CUIDADO CON REGALAR NO SOLO ESTA SI NO TODO EL MERCADO. :wink:

CADA UNO DESPUES SAQUE SUS CONCLUSIONES ES UN SIMPLE FORO Y NO QUIERO PUTEADAS.

Como andas locura???...veo que empezas a tirar unos datos del laburo que hiciste con varios papeles con respecto a su cotización histórica en relación al USD. Impresionante ese laburo en Excel que me mandaste, te felicito!! :respeto: .
Te faltó el último calculo..jajaja..0,567 x 9,90 = $ 5,61. Un abrazo amigo!!

Taz
Mensajes: 7565
Registrado: Jue Feb 14, 2013 3:52 pm
Ubicación: a veces...

Re: ERAR Siderar

Mensajepor Taz » Vie Oct 18, 2013 11:45 pm

Coctel escribió:Será que ERAR es como los gatos, siempre hay demanda y el precio no te subirá todos los días pero seguro sube, y lo pagan!
Buen fin de semana!

Pensé que ibas a decir "porque siempre cae parado" :lol:

33alrio
Mensajes: 887
Registrado: Vie Sep 13, 2013 5:54 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor 33alrio » Vie Oct 18, 2013 11:41 pm

[si]solo para probar por que no puedo enviar lo que escribo. sera que no es importante? juuuuujujujuuuuuuu. Que el sr. buffet no invierta en negocios que no entiende, BIEN POR EL, si algo me interesa me mando de lleno y si me estrello voy a chapa y pintura. No es muy serio tomarse todo tan enserio. Gracias a todos los que aportan las conclusiones de sus estudios, a personas como yo los ayudan mucho, GRACIAS a los buena FE. Sr. DON VICENSO

fernann
Mensajes: 226
Registrado: Mar Feb 21, 2012 3:35 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor fernann » Vie Oct 18, 2013 11:31 pm


KF86
Mensajes: 1079
Registrado: Lun Abr 16, 2012 1:36 am

Re: ERAR Siderar

Mensajepor KF86 » Vie Oct 18, 2013 11:00 pm

Señores, armé un pequeño analisis para hacer comparativo.

Lo unico que haciendo analisis de balance me llama la atencion, es (obviamente por las adquisiciones) el incremento considerable del pasivo corriente, el cual es mismo es en dolares y la mayor cantidad de ingresos de la empresa provienen del mercado interno (9 % del total de ventas). El peso de la misma puede ser creciente con el paso del tiempo, por lo cual me pregunto de donde surgen la liquidez necesaria para hacer frente a estos pagos, y viendo el Flujo de Efectivo del 2012 noté que hubo toma de credito por $ 1.651 millones y pago por $ 1.164 millones.

Por otro lado, el Flujo de Efectivo mismo ha venido disminuyendo con el pasar de los ejercicios, algo que en ese sentido me da un margen de duda respecto de ciertos indicadores de la empresa.

El pasivo de la empresa ha crecido significativamente en estos 3 ultimos balances (2011, 2012, 6M2013) lo cual me da la idea de Siderar debe mejor mucho sus ingresos y por ende su resultado de Flujo de Fondos para convencer como corresponde al Mercado.
Adjuntos
Dibujo.jpg
Dibujo.jpg (168.04 KiB) Visto 334 veces

Coctel
Mensajes: 548
Registrado: Sab May 11, 2013 12:05 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor Coctel » Vie Oct 18, 2013 8:13 pm

Ya que estamos, yo me preocuparía si Aluar no subiera. Últimamente el gráfico de ALUA es como una versión subponderada de ERAR, así que si el Merval sigue así despegan las dos, pero ésta algo más seguramente.

Coctel
Mensajes: 548
Registrado: Sab May 11, 2013 12:05 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor Coctel » Vie Oct 18, 2013 8:02 pm

Será que ERAR es como los gatos, siempre hay demanda y el precio no te subirá todos los días pero seguro sube, y lo pagan!
Buen fin de semana!

ferlobo
Mensajes: 3991
Registrado: Mar Ago 09, 2011 7:42 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor ferlobo » Vie Oct 18, 2013 7:55 pm

el_porteño escribió:Ya le va tocar, no se desperen-Juegan con eso los grandes con la paciencia del inversor chico. La desesperación y la angustia son malas CONCEJERAS!!!!!!!

grande IDOLO!!!! :respeto: :respeto:

ferlobo
Mensajes: 3991
Registrado: Mar Ago 09, 2011 7:42 pm

Re: ERAR Siderar

Mensajepor ferlobo » Vie Oct 18, 2013 7:54 pm

FedeAndres escribió:hasta hace 2 dias esta era un papelazo y aluar una bos**... hoy nos quejamos que no sube como aluar.
Muchachos no podemos pretender que de 1.85 que llegó a estar hace 4 meses se vaya al doble sin correcciones. creo que una ganancia de un 50% en 4 meses no es poca cosa! saludos y :arriba:

:respeto: :respeto:


Volver a “Acciones líderes”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Ajoyagua, Amazon [Bot], Aprendiz70, Bing [Bot], chory461, Cohiue, excluido, Google [Bot], Kamei, Osmaroo2022, res, rolo de devoto, Semrush [Bot], TELEMACO y 320 invitados