Títulos Públicos

[chare]

El As13 empieza a ponerse lindo en verdes eh!

[rmirra]

Los fondos "buitres" NO le prestaron al Estado. Al igual que todos nosotros, compran bajo la "par" (igual que nosotros, hacer piso para comprar) pero con primas de riesgo muy alta, que justifica la eventual ganancia, asumiendo que tienen la espalda suficiente para bancar un juicio. A diferencia de un inversor que no tiene espalda para bancar un juicio y se tiene que bancar el default y la refi con quita imporante. De hecho compraron supuestamente bajo (es facil decirlo ahora) obviamente a quienes querían salir de la inversión antes que explotara todo, o rapidamente (asumiendo la perdida) si explotó. Un inversor normal no le hubiera comprado y el invertido se hubiera ido al caño. Recuerden que el default fue declarado a principios de 2002 y la refi con quita salió recién en 2005 con plazos largo de cobro. Así, funcionan los mercados, cada participante es esencial (salvo los que no pagan)...... Claro, cualquier inversor que quiere cobrar su inversión, es malo.....

Lo sé, no me quería meter en ese tema, sino hablando desde el mejor de los mundos.

En cuanto a lo otro, si hay un contrato firmado y hay un incumplimiento de una de las partes, lo lógico sería que yo te tenga que resarcir en la medida que te haya afectado patrimonialmente. Además los fondos buitres compraron deuda ya defaulteada, con lo cual no pueden alegar desconocimiento del perjuicio. Sabían en lo que se metían. Lo lógico sería que yo te devuelva la plata que te costaron los bonos con alguna tasa razonable de compensación (6% anual debería ser brutalmente alto para un gringo).

Aún así. Ellos le permitieron salir a quienes ya no podian vender su tenencia defaulteada (o casi defaulteada) porque nadie lo hubiera comprado con una prima aceptable de riesgo.Ellos compraron teoricamente barato una promesa de pago del Estado Argentino. Si todos los pudieraon hacer, lo haríamos. Ser un hedge fund es válido: asume alto riesgo y espera alta ganancia (en el medio tendrá que poner la espalda si la cosa se demora). No lo veo criticable (salvo que tenga que pagar yo de mi bolsillo). Y como bien decis, ellos sabian donde se metian (de hecho así funciona), pero es logico que traten de mostrarse victimas como parte de su estrategia. Si veo criticable (y acá coincido) un deudor que defaultea y mete en el corralon a su propia gente (en 2002 no había casi tenencia de afuera) y declara una ley de emergencia cuando rapidamente se hizo de usd 50.000 y se da el lujo de cancelar cash la deuda regalada con el FMI solo porque Brasil lo hizo..... En fin.

Ahora sí, La idea de devolver la plata..... es terrible, es el fin de los mercados.... Cuando perdemos, perdemos y cuando ganamos, hay que devolverlo?? Por favor, eso no. Quién no hizo plata alguna vez comprando algo "barato" (ojo que tambien es un concepto relativo, porque en ese momento se iba a 0% o peor a 3 años de espera y 70% de quita.....)

[Liebre81]

Gracias! Y cuanto paga ? 2.88% puede ser ? disculpen las consultas

Hoy a 72hs.

[Febo]

Los fondos "buitres" NO le prestaron al Estado. Al igual que todos nosotros, compran bajo la "par" (igual que nosotros, hacer piso para comprar) pero con primas de riesgo muy alta, que justifica la eventual ganancia, asumiendo que tienen la espalda suficiente para bancar un juicio. A diferencia de un inversor que no tiene espalda para bancar un juicio y se tiene que bancar el default y la refi con quita imporante. De hecho compraron supuestamente bajo (es facil decirlo ahora) obviamente a quienes querían salir de la inversión antes que explotara todo, o rapidamente (asumiendo la perdida) si explotó. Un inversor normal no le hubiera comprado y el invertido se hubiera ido al caño. Recuerden que el default fue declarado a principios de 2002 y la refi con quita salió recién en 2005 con plazos largo de cobro. Así, funcionan los mercados, cada participante es esencial (salvo los que no pagan)...... Claro, cualquier inversor que quiere cobrar su inversión, es malo.....

Lo sé, no me quería meter en ese tema, sino hablando desde el mejor de los mundos.

En cuanto a lo otro, si hay un contrato firmado y hay un incumplimiento de una de las partes, lo lógico sería que yo te tenga que resarcir en la medida que te haya afectado patrimonialmente. Además los fondos buitres compraron deuda ya defaulteada, con lo cual no pueden alegar desconocimiento del perjuicio. Sabían en lo que se metían. Lo lógico sería que yo te devuelva la plata que te costaron los bonos con alguna tasa razonable de compensación (6% anual debería ser brutalmente alto para un gringo).

[jok]

Pablo Wende ‏@PabloWende
Tanta expectativa con el blanqueo? Ojo que los CEDIN tardarán bastante, creo, en empezar a circular. No será de la noche a la mañana.

...estamos peor , brownie se va a poner más loco

[capi]

Browni debe estar como loco, le sube el blue, el ccl y le bajan las reservas....faltan días para que salgan los cedines y de $ 8 para abajo se esta poniendo muy difícil bajar el blue

y es fin de mes a partir del manaña a 72 hs se paga en julio, vamos a ver como frena el aguinaldo y paralelalelamente aumento de sueldos.

[jok]

Browni debe estar como loco, le sube el blue, el ccl y le bajan las reservas....faltan días para que salgan los cedines y de $ 8 para abajo se esta poniendo muy difícil bajar el blue

[chare]

Compren pochoclo pq ahora se pone lindo. Vamos a ver una pulseada linda en estas semanas.

[chare]

Metieron AS13 1.250.000 a 818. juju

[chare]

BCRA se llevo 31 mmmmm y no se si vendio al principio. Que pesadilla, ni con pistola, ni sacando la demanda, ni dibujando, estamos en pendiente ascendente con un rastrojero. 5.362 no convalida subas.

[Polo]

Los comentarios si es justo que paguen o no............ Nosotros estamos haciendo lo mismo que los fondos de inversión, esperamos el momento que creemos que es el piso para comprar deuda y obtener la mayor ganancia. Y con respecto a la responsabilidad del que asume una deuda, nadie le pidio a un Estado coloque un Bono, sino este ante una necesidad va lo coloca y se hace de fondos. Lo lógico es que un Estado sepa conque lo va a repagar, y si acepta o no la tasa a la cuál pide prestado.

[Inversor Pincharrata]

Cuando es el ultimo dia para comprar DICY y el DICA antes del corte ?
Gracias

Hoy a 72hs.

[Liebre81]

Cuando es el ultimo dia para comprar DICY y el DICA antes del corte ?
Gracias

[el regalado]

Excelente, gracias por tu recomendacion, saludos


Precisamente el "Cisne Negro", ese es el título. Saludos[/quote]

[rmirra]

Para mí es al revés.

El mundo necesita un fallo a favor, para que los tipos que se la jugaron prestándole plata a un estado a pesar de que sus cuentas estén rojas escarmienten. Si no vas a permitir que se haga un ponzi eternos con los estados, y éstos van a sacar recursos de toda la población para pagarle a aquellos que, supuestamente instruidos y conocedores del mundo de las finanzas, le prestaron plata a un estado con números rojos y políticos irresponsables. Si no siempre va a ser un negocio prestarle plata a un estado, total después le vas a poder apretar los calzoncillos y éste va a trasladar la presión impositiva/recorte de gastos a toda la población, todo para pagar una joda.

Si los inversores son sofisticados e instruidos... ¿para qué le prestaron a un estado con más deuda que PBI? ¿no sabían que era una joda bárbara todo? ¿no estabas "asumiendo un riesgo"? Bueno, el riesgo se cumplió, jodete.

Si vos tenés miedo que un estado no te pague, no le prestes. Si el estado tiene para pagar y no te paga, ahí hacele juicio y estamos todos de acuerdo. Si el estado no tiene para pagar y le prestás y después no te paga porque se le cortó el financiamiento, jodete.

Sí Febo, es válido lo que decís y es un tema muy difícil, que involucra varios elementos.
Pero ante la realidad de tener un contrato firmado, el que exige su cumplimiento reclama lo justo, y el que no lo cumple está fuera de la ley.
Que hay especulación, la hay. Sería bueno que pierdan los dos. Los buitres (si al final no cobran un carajo porque la Argentina no les pague a pesar de todo) y la Argentina (que nunca mas en su vida podrá acceder al crédito internacional).
De esa manera se joden los dos, el que le prestó guita a un Estado con dificultades para afrontar los compromisos, y el propio Estado que no quiere reconocer una deuda que tiene que pagar. Y la comunidad internacional conforme, escarmientan acreedores y deudores.
Un saludo Febo

Los fondos "buitres" NO le prestaron al Estado. Al igual que todos nosotros, compran bajo la "par" (igual que nosotros, hacer piso para comprar) pero con primas de riesgo muy alta, que justifica la eventual ganancia, asumiendo que tienen la espalda suficiente para bancar un juicio. A diferencia de un inversor que no tiene espalda para bancar un juicio y se tiene que bancar el default y la refi con quita imporante. De hecho compraron supuestamente bajo (es facil decirlo ahora) obviamente a quienes querían salir de la inversión antes que explotara todo, o rapidamente (asumiendo la perdida) si explotó. Un inversor normal no le hubiera comprado y el invertido se hubiera ido al caño. Recuerden que el default fue declarado a principios de 2002 y la refi con quita salió recién en 2005 con plazos largo de cobro. Así, funcionan los mercados, cada participante es esencial (salvo los que no pagan)...... Claro, cualquier inversor que quiere cobrar su inversión, es malo.....