TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[sachapuma]

Puede ser que el papel siga un poco mas para abajo,pero de ninguna forma el gobierno va a expropiar a siderar.
Lo que pasa con el tren de la costa es otra cosa completamente distinta.
Hay gente que quiere crear panico para poder comprar mas barato.

yo no estaria tan seguro don jaba...
recuerde que ese impresentable que integra
el gabinete econ.(kicillof) afirmo una vez que
si queria la fundia....en todo caso la gente que
ud señala que mete panico son ellos mismos
pienselo....

[zealot]

No digo que sea inminente la expropiación, lo que digo es que es mas probable esto que el Anses salga voluntariamente del directorio o acepte cambiar su posición dominante en Erar por una participación minoritaria fuera de su ámbito de control (Terniun cotiza afuera). Siempre analizando en el terreno de las posibilidades por mas remotas que ambas sean. De hecho, repito, creo que si existieran estas negociaciones (lo cual lo descarto ya que tengo la mejor opinion de Rocca) serian, a mi humilde entender, mas un motivo de preocupación que de upside mas que nada por el resultado que estas supuestas negociaciones empresa-gobierno pudieran tener. Creo que ya hay un largo listado de evidencia y casos donde no predominan justamente acuerdos win-win sino mas bien extorsiones arbitrariedades y confiscaciones.

Me gusta Erar pero esperaría a las elecciones, afortunadamente el gobierno parece llegar a un fin de ciclo lo que seguramente potenciara a este papel y otros (aular, molinos, energéticas -las que logren llegar al 2015- y bancos). Pero bueno hay que ir viendo como se dan las cosas y en que contexto.

[rafa]

Discúlpame tordo, nada es inexpropiable, sin ir mas allá, mira como le sacaron el Parque de la Costa a COME.

ESTIMADOS AMIGOS, JLDOS Y ROBERTO YPARA TODOS LES ESCRIBO LO SIGUIENTE, ME PARECE QUE SE ESTÁ MAGNIFICANDO EL TEMA DEL TREN DE LA COSTA Y ALGUNAS HECTAREAS DEL PARQUE, ADEMÁS ES INCOMPARABLE LA SERIEDAD DE S.SOLDATI CON LA DE PAOLO ROCCA Y LA CHAPA DE UN GRUPO CON EL OTRO. EL HECHO DE QUE EL MERCADO ESTÉ LATERALIZADO Y PESADO HACE DE QUE NOS DETENGAMOS A ELUCUBRAR SITUACIONES QUE POR EL MOMENTO SÓLO ESTÁN FUNDADAS EN LOS TEMORES Y LA SUGESTIÓN POR LO ACONTECIDO EN VENEZUELA. NO CREO QUE EL GOBIERNO A TRAVÉS DE ANSÉS Y LA CNV BUSQUE HOY UN CONFLICTO MÁS CON EL GRUPO TECHINT, CUANDO LO NECESITA Y MUCHO COMO PROVEEDOR DE ACERO PARA VARIAS INDUSTRIAS A LAS CUALES SE LES FACTURA Y BIEN. NO EN VANO TIENEN 3 DIRECTORES, DE AHÍ QUE PIENSO QUE SERIA ESCUPIR AL CIELO GENERAR OTRO CONFLICTO MÁS, YA TIENEN BASTANTE CON EL TEMA DEL CONSEJO DE LA MAGISTRATURA Y LOS DISTINTOS TIPOS DE DENUNCIAS COMO PARA HECHAR MÁS LEÑA AL FUEGO, ESO SÍ...... TAMPOCO VISLUMBRO ALGO INMINENTE CON EL TEMA DEL EVENTUAL CANJE POR TERNIUM. ME PARECE QUE NO ESTÁN LAS CONDICIONES DADAS, PERO.....SALVO QUE HAYA ALGO QUE ESTÁ MUY BIEN GUARDADO Y QUE MUCHOS DE NOSOTROS DESCONOZCAMOS. :|

Coincido en todo lo que decis DV. No se por que salio este tema de la expropiacion ahora, supongo que por lo del parque de la costa, pero bueno... Hay que saber leer los mensajes REALES y no SUPONER situaciones que no tienen fundamento.
Pero esta bien que haya gente que se imagine cosas inexistentes aunque no imposibles, por que mientras esa gente se asusta y vende otras ven el bosque y compran.
El cruce fuerte fue en la asamblea del 2011, ahi estuvo el mayor riesgo, luego se firmo la pipa de la paz.
Como se explica entonces que Anses avalo la compra de Usiminas en Brasil? Podrian haber dicho que no, que la guita
se invierte aca y toda la perolata.
Segundo, este año se aprobo un muy buen dividendo, la Anses aprobo todo y el clima fue cordial. Yo personalmente converse con altos directivos del Grupo en la asamblea y se me dijo que la relacion con los directores del estado eran muy buenas
y contribuian en todo lo posible en temas de la empresa.

Me quedo con el posteo de DV mas abajo donde muestra la lista de los empresarios mas destacados del mundo de las cuales
Rocca forma parte.

[jabalina]

Viendo lo que paso en Venezuela con Sidor me parece que estamos mas cerca de que sea confiscada a que la ANSES decida retirarse voluntariamente de este bote. Creo que están perdiendo de vista que este gobierno jamás vendío su participación en ninguna empresa justamente para tener al empresariado a raya, manipulado y extorsionado . Últimamente nacionaliza las empresas sin pagar nada con lo cuellos costos de aplicar dichas medidas son cada vez mas accesibles, todo esto ante la inacción de la justicia. Para cubrirnos vuelvo a recomendar TS y APBR me parece que son los papeles mas inexpropiables del merval. sentarse con el gobierno a negociar la compra de acciones aolo traera mas riesgo de extorsion y amenazas de apropiación sobre este papel... Mi humilde opinión

Puede ser que el papel siga un poco mas para abajo,pero de ninguna forma el gobierno va a expropiar a siderar.
Lo que pasa con el tren de la costa es otra cosa completamente distinta.
Hay gente que quiere crear panico para poder comprar mas barato.

[Roberto]

También fui por mirgor ayer, me gustó en 105 y le entre...no escribo mucho en ese foro.

[Roberto]

MIENTRAS TANTO ESTIMADOS AMIGOS, ALGUNOS IDIOTAS A ESTA HORA 4.45 PM SE HAN LLEVADO MÁS DE 670000 PAPELES A BUEN PRECIO.

Yo soy uno de esos Don...jajajaja..., vio como es esto??, dejé una orden a 2,26 (Por las dudas), que se yo, estoy bastante comprado pero realmente no me puedo resistir a ese precio

[DON VINCENZO]

MIENTRAS TANTO ESTIMADOS AMIGOS, ALGUNOS IDIOTAS A ESTA HORA 4.45 PM SE HAN LLEVADO MÁS DE 670000 PAPELES A BUEN PRECIO.

[DON VINCENZO]

jldos"]

Disculpame, me parece que no estas teniendo en cuenta algo, lo que vos recomendas (TS) como inexpropiable forma parte del mismo grupo que Erar, es decir ambas forman parte del Grupo Techint. Mi humilde opinión también, SIDERAR ES INEXPROPIABLE!!.

Discúlpame tordo, nada es inexpropiable, sin ir mas allá, mira como le sacaron el Parque de la Costa a COME.[/quote]

ESTIMADOS AMIGOS, JLDOS Y ROBERTO YPARA TODOS LES ESCRIBO LO SIGUIENTE, ME PARECE QUE SE ESTÁ MAGNIFICANDO EL TEMA DEL TREN DE LA COSTA Y ALGUNAS HECTAREAS DEL PARQUE, ADEMÁS ES INCOMPARABLE LA SERIEDAD DE S.SOLDATI CON LA DE PAOLO ROCCA Y LA CHAPA DE UN GRUPO CON EL OTRO. EL HECHO DE QUE EL MERCADO ESTÉ LATERALIZADO Y PESADO HACE DE QUE NOS DETENGAMOS A ELUCUBRAR SITUACIONES QUE POR EL MOMENTO SÓLO ESTÁN FUNDADAS EN LOS TEMORES Y LA SUGESTIÓN POR LO ACONTECIDO EN VENEZUELA. NO CREO QUE EL GOBIERNO A TRAVÉS DE ANSÉS Y LA CNV BUSQUE HOY UN CONFLICTO MÁS CON EL GRUPO TECHINT, CUANDO LO NECESITA Y MUCHO COMO PROVEEDOR DE ACERO PARA VARIAS INDUSTRIAS A LAS CUALES SE LES FACTURA Y BIEN. NO EN VANO TIENEN 3 DIRECTORES, DE AHÍ QUE PIENSO QUE SERIA ESCUPIR AL CIELO GENERAR OTRO CONFLICTO MÁS, YA TIENEN BASTANTE CON EL TEMA DEL CONSEJO DE LA MAGISTRATURA Y LOS DISTINTOS TIPOS DE DENUNCIAS COMO PARA HECHAR MÁS LEÑA AL FUEGO, ESO SÍ...... TAMPOCO VISLUMBRO ALGO INMINENTE CON EL TEMA DEL EVENTUAL CANJE POR TERNIUM. ME PARECE QUE NO ESTÁN LAS CONDICIONES DADAS, PERO.....SALVO QUE HAYA ALGO QUE ESTÁ MUY BIEN GUARDADO Y QUE MUCHOS DE NOSOTROS DESCONOZCAMOS.

[jldos]

allaria reventando el papel. vendiendo para abajo a 4 manos.

&#*, lo enterró si genera inercia lo va a mandar a 2.05

[jldos]

Estimado, creo que la única diferencia que hay entre Venezuela y Argentina, respecto al Grupo Techint, es que Venezuela pagó a precios de mercado haber expropiado, no creo que Argentina quiera poner U$D por Erar, en el peor de los casos entra a la fuerza y patea hacia adelante las obligaciones. Por otro lado hay que tener en consideración el discurso del "Capitalismo Nacional" y todos los artificios que serían capaces de desplegar par justificar una movida de ese calibre. Hay una gran proporción de Argentinos que desconoce el tema y con gritar a la tribuna que es una empresa nacional en manos de una multi, ya tenes a todos los militontos a favor.
Ojo, puedo estar equivocado y ojalá así sea.
Saludos y buena jornada.

[Roberto]

Esta claro Jldos, los manejos que pueda hacer el estado vía Anses y la nueva ley de la CNV para intervenir con más poder sobre el directorio de cualquier empresa es un hecho.
Ahora me pregunto, es esto posible como ocurrió con Sidor en Venezuela?. Sinceramente creo que no, aunque no parezca estamos muy lejos de ser como Venezuela, y lo digo específicamente por nuestra población y no por nuestros políticos K que cada vez más se quieren parecer a Venezuela.
Todo puede ser con este Gobierno, pero creo sinceramente que una medida como esta sería un GOLPE MORTAL A CUALQUIER INTENTO DE INVERSIÓN PRESENTE O FUTURA PARA LA ARGENTINA, y además influiría negativamente en todo el merval y no solo en Erar.
Bueno estimado, me voy a laburar, lástima esta bueno el intercambio, abrazo!!

[jldos]

Jldos, cordialmente no coincido con tu apreciación. Para mi no es comparable tren de la costa, parque de la costa y come con el Grupo Techint. Fijate donde estaría el estado avanzando.
http://www.techint.com/es-es.aspx

Roberto, hice la mención de COME por ser actual, acordate que con solo expresar intención el año pasado kichilove mando al pozo esta plaza (la bajó de 2 a 1.2).
Podemos tener mucha confianza en una empresa, pero a seguro se lo llevaron preso e incomunicado. Nunca hay que poner probabilidad 0 a ningún evento político, menos aún, cuando el gobierno ya dio señales de que no le importaría ir sobre quien ponga alguna resistencia. Ademas tenes el nuevo esquema de la CNV que da margenes muy amplios para intervenir empresas discolas, lo digo desde una posición Long abierta.

[Roberto]

Jldos, cordialmente no coincido con tu apreciación. Para mi no es comparable tren de la costa, parque de la costa y come con el Grupo Techint. Fijate donde estaría el estado avanzando.

http://www.techint.com/es-es.aspx

[zealot]

Viendo lo que paso en Venezuela con Sidor me parece que estamos mas cerca de que sea confiscada a que la ANSES decida retirarse voluntariamente de este bote. Creo que están perdiendo de vista que este gobierno jamás vendío su participación en ninguna empresa justamente para tener al empresariado a raya, manipulado y extorsionado . Últimamente nacionaliza las empresas sin pagar nada con lo cuellos costos de aplicar dichas medidas son cada vez mas accesibles, todo esto ante la inacción de la justicia. Para cubrirnos vuelvo a recomendar TS y APBR me parece que son los papeles mas inexpropiables del merval. sentarse con el gobierno a negociar la compra de acciones aolo traera mas riesgo de extorsion y amenazas de apropiación sobre este papel... Mi humilde opinión

Disculpame, me parece que no estas teniendo en cuenta algo, lo que vos recomendas (TS) como inexpropiable forma parte del mismo grupo que Erar, es decir ambas forman parte del Grupo Techint. Mi humilde opinión también, SIDERAR ES INEXPROPIABLE!!.

Tenaris es una multinacional con base en Luxemburgo y participaciones en varias empresas del mundo, de los 20 millardos de dolares que factura solo una pocion pequena corresponde a argentina (y por ende sujeta a expropiacion) siendo su principal mercado USA, si te bajas el ultimo balance entre los principales riesgos que ve la dirección es justamente la expropiación de sus activos, razón por la cual reforzó sus inversiones en los países con marcos regulatorios mas serios como USA y Brasil...

Por contra partida Erar es una empresa argentina que se formo sobre empresas que eran del Estado y que Rocca compro en los 90. El principal accionista minoritario luego del grupo de control es el Estado Nacional vía AnSes y ya hubo varias peleas cuando quiso meter el Anses a sus directores por la ventana (podes buscarlas en Internet), el año pasado sin ir mas lejos el viceministro de economía amenazo con fundir al señor Rocca si seguía comentando sobre su visón de la economía local. Por todo esto creo que negociar la salida con la Anses no es factible y si lo hicieran solo traerá mas riesgo sobre el papel ya que sabemos como terminan las negociaciones del gobierno con empresarios últimamente...

Es mi humilde opinión

[jldos]

Aclaró que, si bien rescindieron no expropiaron, pueden hacer lo que se les plazca.