Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
rmirra
Mensajes: 434
Registrado: Mar Sep 11, 2012 1:40 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor rmirra » Mié May 29, 2013 12:19 pm

Phantom escribió:No entiendo porqué complejizar algo tan sencillo.

De la forma que está planteado el Blanqueo puede ser cuestionable desde el punto de vista moral/justo_Injusto, etc, pero es impecable desde el punto de vista de la economía.

Se ingresan divisas al Sistema Tributario que hoy no están, y esas mismas divisas -en custodia- se devuelven a la economía una vez certificada una Operación Inmobiliaria.

De todo este rulo queda guita blanqueada que tributa a futuro, se dinamiza un Mercado cuasi-parado, se fuerza a declarar Valor Real de Escrituración....y sin costarle un dólar al estado.

Tengo un palo verde negro.
No existo yo. No existe la guita. No tributa.
Blanqueo. Llevo un palo billete y me dan un palo Cedines.
Ya existo. Esa guita ya existe. Todavía no tributa.
Queda parada hasta que alguien pretenda el rescate de los Cedines.
Ese alguien será un Vendedor, que se llevará el mismo palo verde que dejé yo.
No sin divisas del estado. Eran las mías negras.
Pero ese palo verde ahora tributa.
Y yo también por el inmueble que compré.

Lo que habría que analizar en el tiempo es el Riesgo de Sobre Valuación (ranchito a un palo verde) y a la salida del banco vamos y vamos con los billetes fisícos. Pero como ambas partes quedan tributando por el total, tal vez en el tiempo no convenga Sobre Valuar.

hernan1974 escribió:el problema es si emiten cedines demas o si bajan el encaje a menos del 100% ... estamos en manos de una banda de delincuentes que pueden hacer cualquier cosa.
porque no hacia falta el cedin para el blanqueo, se podia hacer via bancos con transferencias o mismo usando cheque cancelatorio o un escribano.
Quien te asegura que cumplan con inmovilizar el 100% del dinero? con las reservas bajando mil palos por mes, la caja de cedines es la proxima "caja"

El ingreso de dolares por el blanqueo deberían ir directamente al Banco Central para engrosar las reservas ya que obviamente no se iban a vender. Es como hacer un plazo fijo intransferible en el banco. Esto es la primer caracteristica

Ahora si le agregamos la posibilidad de transferirlo seria como un plazo fijo transferible endosable y negociable. Esta caracteristica daria la posibilidad de ser usado en el mercado inmobiliario y generaría un mercado secundario para todos aquellos que quieran un pseudo-dolar que, como tal, cotizará con algún tipo de descuento en función al riesgo / especulación del momento. Tambien esta caracteristica es similar a emitir deuda a baja tasa en dolares recaudando en dolares (considerar que Argentina tiene los mercados cerrados) y dolares que de otra manera no hubieran entrado "nunca".

capi
Mensajes: 10789
Registrado: Mié Ago 05, 2009 12:25 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor capi » Mié May 29, 2013 12:18 pm

porque demasiado el ratio llego a estar en 6% a favor del gaucho, este ratio te da 2,3

boquita
Mensajes: 32201
Registrado: Vie Mar 02, 2007 6:23 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor boquita » Mié May 29, 2013 12:17 pm

pq el parp y el para suben tanto?

Willote
Mensajes: 2373
Registrado: Lun Mar 11, 2013 5:32 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Willote » Mié May 29, 2013 12:16 pm

murddock escribió:-4% :abajo: el GJ17 ahora si esta bajando con respecto a ayer.



demasiado........el AA17 esta 670 vs 655 del gj17

The bogeyman
Mensajes: 2082
Registrado: Vie Mar 09, 2012 9:58 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor The bogeyman » Mié May 29, 2013 12:15 pm

jldos escribió:En un país con la presión tributaria de Suiza y los servicios de Haití, el que amarrocó dolares billetes evadiendo es consciente que al exteriorizarlos aumenta su base fiscal y se pone bajo la lupa del sabueso para futuras imposiciones, cual es el incentivo para reingresar al sistema? No lo veo, si hoy podes comprar con los dolares billetes directamente.

Phantom escribió: Porque Comprar es igual a Escriturar y Escriturar es igual a Registrar en http://www.argentina.gob.ar/directorio/ ... mueble.php

Y ahí hay varias sillas con Sabuesos que se van a preguntar (y te van a preguntar) de donde sacaste la guita....

Además, no podés comprar con guita que en teoría no tenés. Para tenerla, tenés que blanquearla, recién ahí podrías comprar.

Alfredo 2011
Mensajes: 26637
Registrado: Jue Jul 14, 2011 10:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Alfredo 2011 » Mié May 29, 2013 12:13 pm

Alfredo 2011 escribió:CHIQUI1 Si no entran los grandes, no creo que se junten 4000 mil palos con la compra de departamentos a los hijos...es más, con los Cedines te obliga a escriturar por el valor total de la operación, si es que te pagan todo con Cedines, claro.

Willote escribió:hablando de bonos...gente uds. creen realmente que se hizo para reactivar......?

Alfredo 2011 escribió:El principal problema, es la falta de resevas.-

Willote escribió:hablando de bonos, yo creo que el problema es otro......las reservas es solo el efecto.

Amén de algunos negocios....
En el ultimo Blanqueo, no hacía falta traer los fondos, de hecho de los 4000 millones solo ingresaron al país 650 millones, el resto quedó afuera. Hoy necesitan que el Central los "CUSTODIE".-

En 2009 se repatriaron fondos por apenas US$ 650 millones
POR TOMÁS CANOSA
Sólo el 16% de los US$ 4.000 millones regularizados ingresaron al país. El resto, permaneció en el exterior.
http://www.clarin.com/politica/repatria ... 08266.html

Willote
Mensajes: 2373
Registrado: Lun Mar 11, 2013 5:32 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Willote » Mié May 29, 2013 12:09 pm

CLL 8.33
blues 8.82

murddock
Mensajes: 8626
Registrado: Vie Dic 10, 2010 1:40 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor murddock » Mié May 29, 2013 12:07 pm

-4% :abajo: el GJ17 ahora si esta bajando con respecto a ayer.

Phantom
Mensajes: 15128
Registrado: Mié Nov 28, 2007 5:53 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Phantom » Mié May 29, 2013 12:07 pm

jldos escribió:En un país con la presión tributaria de Suiza y los servicios de Haití, el que amarrocó dolares billetes evadiendo es consciente que al exteriorizarlos aumenta su base fiscal y se pone bajo la lupa del sabueso para futuras imposiciones, cual es el incentivo para reingresar al sistema? No lo veo, si hoy podes comprar con los dolares billetes directamente.

Porque Comprar es igual a Escriturar y Escriturar es igual a Registrar en http://www.argentina.gob.ar/directorio/ ... mueble.php

Y ahí hay varias sillas con Sabuesos que se van a preguntar (y te van a preguntar) de donde sacaste la guita....

hernan1974
Mensajes: 14567
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Mié May 29, 2013 12:03 pm

Phantom escribió:No entiendo porqué complejizar algo tan sencillo.

De la forma que está planteado el Blanqueo puede ser cuestionable desde el punto de vista moral/justo_Injusto, etc, pero es impecable desde el punto de vista de la economía.

Se ingresan divisas al Sistema Tributario que hoy no están, y esas mismas divisas -en custodia- se devuelven a la economía una vez certificada una Operación Inmobiliaria.

De todo este rulo queda guita blanqueada que tributa a futuro, se dinamiza un Mercado cuasi-parado, se fuerza a declarar Valor Real de Escrituración....y sin costarle un dólar al estado.

Tengo un palo verde negro.
No existo yo. No existe la guita. No tributa.
Blanqueo. Llevo un palo billete y me dan un palo Cedines.
Ya existo. Esa guita ya existe. Todavía no tributa.
Queda parada hasta que alguien pretenda el rescate de los Cedines.
Ese alguien será un Vendedor, que se llevará el mismo palo verde que dejé yo.
No sin divisas del estado. Eran las mías negras.
Pero ese palo verde ahora tributa.
Y yo también por el inmueble que compré.

Lo que habría que analizar en el tiempo es el Riesgo de Sobre Valuación (ranchito a un palo verde) y a la salida del banco vamos y vamos con los billetes fisícos. Pero como ambas partes quedan tributando por el total, tal vez en el tiempo no convenga Sobre Valuar.

el problema es si emiten cedines demas o si bajan el encaje a menos del 100% ... estamos en manos de una banda de delincuentes que pueden hacer cualquier cosa.
porque no hacia falta el cedin para el blanqueo, se podia hacer via bancos con transferencias o mismo usando cheque cancelatorio o un escribano.
Quien te asegura que cumplan con inmovilizar el 100% del dinero? con las reservas bajando mil palos por mes, la caja de cedines es la proxima "caja"

Jac1
Mensajes: 2153
Registrado: Mar Nov 06, 2012 12:33 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jac1 » Mié May 29, 2013 12:03 pm

Gente el principal problema es que a los grosos ladri les parecía muy caro a 10.50 y como la obra pública y los grandes choreos son en $$$, y en el bcra no debe quedar medio billete, compran a 8, se compran todos los campos a precios irrisorios y activos que hoy están hechos percha por sus políticas, blanquean una ínfima parte que les permita disimular toda la que se robaron. Las escrituras se van a hacer por debajo de los precios de valución en cedines(clareados) y el resto por atras en billete, como siempre. Dopo se va muy por encima de 12 mangos calculo. Devalúan el oficial después de octubre, generan "competitividad" otra vez y más ganancias para ellos que ya se compraron todo. Siempre fué igual y no creo que esta vez sea distinto. :mrgreen:
A aguante AS13. (on topic) :wink:

The bogeyman
Mensajes: 2082
Registrado: Vie Mar 09, 2012 9:58 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor The bogeyman » Mié May 29, 2013 11:58 am

The bogeyman escribió:Están analizando algo que no va a ocurrir. Acá la única guita que se va a blanquear es la de ÉL, ELLA y sus amigos...
Yo me imagino ésta charla:
-Che, se nos fue la mano con el choreo..., ya no hay verdes en el Central. Vamos a hacer una ley de blanqueo muchachos, y metemos verdes en el sistema..., además ya no se como carajo sacarla del país. El grupo se está acercando..., nos van a enganchar con mucha guita negra.

Del 100% que se blanquee, el 10% será de particulares evasores, el resto era de todos nosotros.

agrego:
Con el blanqueo "le prestan al central 4mil, 5mil palos verdes -supongamos-, para que opere y ganan tiempo... se guardan los CEDINES hasta Octubre o hasta el 2015 y cuando se tengan que ir del gobierno, unos meses antes, van pasando por caja y se llevan nuevamente los verdes completamente en blanco.
:100:

j0zj0zj0z
Mensajes: 599
Registrado: Vie Sep 07, 2012 2:19 pm
Contactar:

Re: Títulos Públicos

Mensajepor j0zj0zj0z » Mié May 29, 2013 11:55 am

Gaston89 escribió:Para los que no tienen cuenta afuera es un buen momento para ir pensando en fondearlas

Solamente una cuenta comitente?
Phantom escribió:Cedines

Comprador y Vendedor se ponen de acuerdo y eligen Escribano que emite Boleto de Compra-Venta Provisorio, a confirmar durante Escrituración

Comprador y Vendedor junto con Escribano van a oficina en el Banco receptor del instrumento -Cedin-

Escribano lee escritura y solicita ambos DNI

Escribano pide a Comprador que firme Escritura

Escribano toma Escritura y con ambos DNI va con el Comprador a una Caja del mismo banco y cambia Cedines x USD

Escribano y Comprador vuelven a la oficina y presentan al Vendedor los USD

Escribano pide al Vendedor que firme escritura

#No_Hay_Otra_Forma que no sea al toque. Ni un tranco le van a dar a los Cedines.

Genialmente descripto.
Pero, si se hace así, qué sentido tienen que hayan inventado el CEDIN? Desde este punto de vista no cierra. Y creo que es ahí donde la gente va a desconfiar.

The bogeyman
Mensajes: 2082
Registrado: Vie Mar 09, 2012 9:58 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor The bogeyman » Mié May 29, 2013 11:53 am

Están analizando algo que no va a ocurrir. Acá la única guita que se va a blanquear es la de ÉL, ELLA y sus amigos...
Yo me imagino ésta charla:
-Che, se nos fue la mano con el choreo..., ya no hay verdes en el Central. Vamos a hacer una ley de blanqueo muchachos, y metemos verdes en el sistema..., además ya no se como carajo sacarla del país. El grupo se está acercando..., nos van a enganchar con mucha guita negra.

Del 100% que se blanquee, el 10% será de particulares evasores, el resto era de todos nosotros.

Alfredo 2011
Mensajes: 26637
Registrado: Jue Jul 14, 2011 10:59 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Alfredo 2011 » Mié May 29, 2013 11:53 am

jok escribió:Creo que el mejor negocio es blanquear un 10% de lo que tenes en negro... con eso existis y podes justificar varias cosas



Para los grandes, esta es la respuesta

jabalina escribió: "Si alguno de los grandes quiere quedarse con los bingos de codere ,va a tener que blanquear mas de 4.000 palos.
Si alguno quiere quedarse con pesa va a tener que blanquear mas de 1.000 palos.
Y me imagino que hay varias empresas mas a las que le echaron el ojo.
Para mi el blanqueo supera los 7.000 millones.



Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], escolazo21, GARRALAUCHA1000, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Ladorr, sabrina, Semrush [Bot] y 5664 invitados