Títulos Públicos

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Alfredo 2011
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar May 28, 2013 7:21 pm

Dólares no Hay !

DOMINGO, 26 DE MAYO DE 2013
EMITIR DEUDA EN LA PLAZA FINANCIERA INTERNACIONAL
“Volver a los mercados”

Por Andres Asiain y Lorena Putero
“Especule y vuelve” es hoy la consigna de quienes resisten la política de desendeudamiento y luchan por el retorno del FMI al poder. “Volveré y seré millones de dólares” es la profecía que busca sumar voluntades para la reconstrucción de la patria financiera. Por ello, mientras alientan corridas en el mercado cambiario y ponen al tope de la agenda mediática la nueva marca alcanzada por el dólar blue, comentan que Brasil y México obtuvieron préstamos a largo plazo a poco más del 4 por ciento.

Buscan así instalar la idea de que colocando bonos a tasas bajas en los mercados internacionales se incrementarán las reservas y se ahuyentará el temor a una brusca devaluación, permitiendo eliminar las restricciones al atesoramiento, el turismo y las importaciones. De esa manera, la actividad económica podría incrementarse sin los molestos límites que impone la escasez de dólares, y la clase media dejará de hacer sonar sus cacerolas permitiendo un amplio triunfo electoral de quien sea el impulsor de esas medidas.


Lo que pocos mencionan es que para obtener el carnet de acceso a los mercados hay una serie de condiciones que no sólo incluyen pasar la revisión estadística del FMI, sino también arreglar un plan de pagos por las cuotas adeudadas a los fondos buitre, el Club de París y el Ciadi. Respecto de los fondos buitre, la posibilidad de acordar depende del resultado final del fallo de la Justicia de Nueva York. De dar lugar a la posición de los buitres, la posibilidad de acordar se vuelve muy lejana, ya que pagarles el ciento por ciento de lo que demandan podría activar pedidos similares del 92,4 por ciento de los bonistas que aceptaron el canje. En cambio, de prevalecer la oferta argentina, existe la posibilidad de regularizar esa deuda con un esquema de pagos viable, aunque con su complicación para el 2017 cuando vencen los bonos entregados a cambio de los intereses caídos desde 2005, a quienes adhieren posteriormente al canje.

Otro frente es el Club de París, que en un primer acercamiento adicionó a la deuda en cesación de pagos –parte de la cual fue contraída en tiempos de la dictadura militar– intereses caídos y punitorios hasta alcanzar la suma de 9000 millones de dólares. A ello hay que sumar las multimillonarias demandas que diversas empresas realizaron en el tribunal del Ciadi, a raíz de no haberles permitido dolarizar sus tarifas al salir de la convertibilidad, por la expropiación del 51 por ciento del paquete accionario de Repsol en YPF, entre otros motivos. Se barajan sumas en decenas de miles de millones de dólares, lo que plantea la imposibilidad de pagarles en efectivo, y la necesidad de renegociar un acuerdo de pagos, con posibles emisiones de nuevos bonos si se quisiera cumplir con las sentencias.

Sin embargo, el principal inconveniente de la estrategia de retorno a los mercados no es sólo la necesidad de realizar cuantiosos desembolsos en dólares que mermaran nuestras reservas y pondrán en riesgo la estabilidad económica, con la promesa incierta de un futuro acceso a dólares a bajo costo, sino que no resuelve el problema de fondo de la dependencia de insumos y maquinarias importadas, de la necesidad de ganar mercados a través de acuerdos regionales o de la pérdida de competitividad generada por la presión sobre costos y salarios del encarecimiento en dólares de los alquileres. El endeudamiento posterga la resolución de los problemas en el tiempo, empeorando el faltante de dólares a futuro al ritmo que le impone la fórmula del interés compuesto. El final es conocido: la insolvencia y la entrega del manejo de la política económica a los organismos financieros a cambio de la refinanciación de las deudas acumuladas...

http://www.pagina12.com.ar/diario/suple ... 05-27.html

MiguelS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MiguelS » Mar May 28, 2013 7:18 pm

Cao:
Habría que ver hasta qué punto es planificado, y con qué consenso.
¿Leíste por ejemplo cuál es la posición de la Cámara Inmobiliaria respecto de los cedines?

¿Viste que Cristobal en lugar de tener los verdes listos para cambiarlos por cedines y/o baades abrió un casino en Miami?

Yo me pregunto, si este tipo, que es tan pero tan cercano al gobierno, pone tanta guita afuera, ¿por algo será no? ¿o tengo que pensar que está diversificando?
CAO escribió: Ojo que esto es algo sistemático y planificado, hay que ver que están re-apurados para sacar la ley de blanqueo y nos van a inundar de CEDINES el mercado 3 o 4 mil millones,quien sabe. Esto puede hacer que condicionen algún rebote de los bonos o influya de alguna otra forma aumentando la incertidumbre en los precios.

carlo405 escribió:El blue en ocho mangos , aprincipio de año , era como imposible , ahora es de miedo ?. no será que viene de 10.40 ?
si subía despacito todos contentos , esta agachado preparado para saltar en cualquier momento , no se pueden pasar la vida vendiendo y controlando ... el precio es el de la mercaderia que escasea , lo querés ? pagá !!! . ahora se calmó un poco pero $10-. ES SIMPLEMENTE EN TRES MESES 3.5% MENSUAL UN EQUIVALENTE A 42% anual y no es nada descabellado .


ArgenFru
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ArgenFru » Mar May 28, 2013 7:16 pm

Willote escribió:
Aca no estoy de acuerdo, los mercados se adelantan SIEMPRE, teniendo en cuenta las variables macro de la economia, y estas estan mal.
En tu famoso At, incluiste; RESERVAS, DEFICIT FICAL, EMISION MONETARIA, ELECCIONES, POPULISMO, DEFICIT COMERCIAL, DEFICIT ENERGETICO???....no se fijate. me parece se te escaparon un par de variables.


Por otro lado hablas de un bien "Giffen" que explica comportamiento "irracional" y por el otro para justificar un valor de dolar hablas de AT. en que quedamos?

Willote, no hice ningún AT, dije que ningún fundamental de la economía te da un dolar mayor a 7,5, ningún ratio que se pueda hacer, ni ninguna proyección usando absolutamente todas las variables que mencionás, y se que el mercado siempre se adelanta, pero en este caso con el dolar de 10.45 se adelantó 2 años y medio..
Por eso digo que desde la teoría y los cálculos ese es el valor, desde la irracionalidad de la corrida están los 10,45.

Cortémosla con lo del déficit comercial, hay que ajustarse a la realidad gente porque sino nuestros análisis siempre van a ser erróneos, y no me salten al cruce diciéndome kirchnerista, para mi la inflación no es 10% ehh.
El día que entremos en déficit comercial yo voy a ser el primero en dolarizarme, hasta entonces, puros puts y tvpp como vengo haciendo. Mal no me fue, y yo era el mas bull de todos el 9 de mayo, pero en día y medio me di cuenta que venía enserio y como ya comenté en una oportunidad había escuchado que algo así podía pasar, así que vendí todo y me puse en bear. Piensen que si lo llevan a 8 meten Cedin y después bajan emisión y aumentan tasas se puede quedar ahí por mucho tiempo hasta que lo alcance el oficial y ahí los quiero ver a los que dicen que siguen comprando todos los días. Para mi es mas negocio cerrar las posiciones bajistas cuando vea la luz al final del tunel y comprar ahí, pero bueno, cada uno con su estrategia.

Saludos

carlo405
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlo405 » Mar May 28, 2013 7:14 pm

QUISE DECIR FONDOS DE SANTA CRUZ
[

El desendeudamiento !!!!! que ? a quién le importa ? hoy decir una cosa y mañana otra !!! o no eran amigos de magnetto , de moyano , etc . mañana les conviene y nos dicen que el el club de paris es un fenomeno ....
Solo le ruego a dios que no lo hagan se imaginan sacando 20.000 millones y despues preguntando como ahora donde estan ? como los bonos de santa cruz ....
Mejor , hay que seguir peleados , el fondo ? unos &#* , el club de paris kaka .( NO DIGO QUE NO LO SEAN )Pero no se vayan a amigar por favor !!!!
Sigamos así es lo menos malo sin duda WILLOTE , CREO QUE PAGAN SIN DUDA , EL NEGOCIO ES MUY LA GRANDE PARA LARGARLO POR TAN POCO[/quote]

carlo405
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlo405 » Mar May 28, 2013 7:10 pm

Los que dicen que aún nos podemos endeudar afuera , a tasas del 5% , están en lo cierto ......

El desendeudamiento !!!!! que ? a quién le importa ? hoy decir una cosa y mañana otra !!! o no eran amigos de magnetto , de moyano , etc . mañana les conviene y nos dicen que el el club de paris es un fenomeno ....
Solo le ruego a dios que no lo hagan se imaginan sacando 20.000 millones y despues preguntando como ahora donde estan ? como los bonos de santa cruz ....
Mejor , hay que seguir peleados , el fondo ? unos &#* , el club de paris kaka .( NO DIGO QUE NO LO SEAN )Pero no se vayan a amigar por favor !!!!
Sigamos así es lo menos malo sin duda WILLOTE , CREO QUE PAGAN SIN DUDA , EL NEGOCIO ES MUY LA GRANDE PARA LARGARLO POR TAN POCO

CAO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CAO » Mar May 28, 2013 7:05 pm

carlo405 escribió:El blue en ocho mangos , aprincipio de año , era como imposible , ahora es de miedo ?. no será que viene de 10.40 ?
si subía despacito todos contentos , esta agachado preparado para saltar en cualquier momento , no se pueden pasar la vida vendiendo y controlando ... el precio es el de la mercaderia que escasea , lo querés ? pagá !!! . ahora se calmó un poco pero $10-. ES SIMPLEMENTE EN TRES MESES 3.5% MENSUAL UN EQUIVALENTE A 42% anual y no es nada descabellado .

Ojo que esto es algo sistemático y planificado, hay que ver que están re-apurados para sacar la ley de blanqueo y nos van a inundar de CEDINES el mercado 3 o 4 mil millones,quien sabe. Esto puede hacer que condicionen algún rebote de los bonos o influya de alguna otra forma aumentando la incertidumbre en los precios.

eldesignado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eldesignado » Mar May 28, 2013 6:56 pm

carlo405 escribió:Así al bulto ,sin detalle de comas , comprá un aa17 , toma un dolar oficial de 5.27 , cada 6 meses agregale a ese precio un 3.5% de renta del bono , hacelo 8 veces hasta cobrar el total . Estàs con un 4% de ganancia .... es COMO MÍNIMO un linqued , solo podes perder si crees que no lo pagan ..... todo lo demas es sensacíon , si sensación de cagazo , porque todo baja, O CAGAZO DIRECTAMENTE
Cuando se decidan a dar la vuelta vuela todo de nuevo , si nada cambió , se miente todo . Yo cada vez que tengo un mango compro y en este caso aa17 , o u otro , mas o menos 2-3% el mercado luego equipara solo .Estamos muy , muy cerca del piso,con esto no digo que hay que comprar mañana o mañana , talñ vez no , bola de cristal no tengo , pero que estamos cerca del piso . no hay duda
No hay análisis tècnico , ni nada que se le parezca , simplemente criterio y si queres comprar siempre en el mínimo SE TE ESCAPA LA TORTUGA.LINDO MOMENTO PARA ACUMULAR , Y ESPERAR AL VENCIMIENTO CON LOS BONOS EN CARTERA. El subi-baja es el negocio de ellos para que alguién pierda con el dolar y no crean que siempre se la van a llevar de arriba , pero en dos , tres años CON CICLOS DE SUBAS MAS , SUBAS MENOS todo :arriba: :arriba: :arriba: Y EN GRANDE ... si esto en economía es un desastre .

Clarísimo. Evidentemente decías la verdad cuando dijiste que tenías 24 años de experiencia. Eso vale mucho y tenemos que agradecer que quieras compartir tu punto de vista con nosotros. Muchas gracias!

Willote
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Willote » Mar May 28, 2013 6:55 pm

carlo405 escribió:Así al bulto ,sin detalle de comas , comprá un aa17 , toma un dolar oficial de 5.27 , cada 6 meses agregale a ese precio un 3.5% de renta del bono , hacelo 8 veces hasta cobrar el total . Estàs con un 4% de ganancia .... es COMO MÍNIMO un linqued , solo podes perder si crees que no lo pagan ..... todo lo demas es sensacíon , si sensación de cagazo , porque todo baja, O CAGAZO DIRECTAMENTE
Cuando se decidan a dar la vuelta vuela todo de nuevo , si nada cambió , se miente todo . Yo cada vez que tengo un mango compro y en este caso aa17 , o u otro , mas o menos 2-3% el mercado luego equipara solo .Estamos muy , muy cerca del piso,con esto no digo que hay que comprar mañana o mañana , talñ vez no , bola de cristal no tengo , pero que estamos cerca del piso . no hay duda
No hay análisis tècnico , ni nada que se le parezca , simplemente criterio y si queres comprar siempre en el mínimo SE TE ESCAPA LA TORTUGA.LINDO MOMENTO PARA ACUMULAR , Y ESPERAR AL VENCIMIENTO CON LOS BONOS EN CARTERA. El subi-baja es el negocio de ellos para que alguién pierda con el dolar y no crean que siempre se la van a llevar de arriba , pero en dos , tres años CON CICLOS DE SUBAS MAS , SUBAS MENOS todo :arriba: :arriba: :arriba: Y EN GRANDE ... si esto en economía es un desastre .


Carlo,
Tocaste ahi un tema hermano.....como pusiste ah si......! ".........solo podes perder si crees que no lo pagan "

MMMMMM.....no tienen un p....dolar... :golpe:

Willote
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Willote » Mar May 28, 2013 6:49 pm

pancho1 escribió:Argenfru no podes decir qe el ccl es un bien Giffen en este contexto
al que se lo está forzando a bajar y te olvidas que existen otras variables como la inflación y la falta de confianza que son sinónimos de aumento del dólar, aparte cada vez hay más inversores viendo la oportunidad de lugar su dinero, aparte a donde van a invertir si el gobierno está destruyendo el mercado

ArgenFru escribió: A ver, no frenás la fuga, tenés razón, frenás la corrida, que es la etapa superior de la fuga cuando se convalidan precios absurdos(me cansé de decir en este foro que ningún fundamental da mas de 7,5) solo por el hecho que vale cada vez mas. Coincido con vos que las causas de la fuga en primer lugar no se solucionaron, pero la corrida si, la corrida se soluciona bajando el precio y lo consiguieron, punto.

Aca no estoy de acuerdo, los mercados se adelantan SIEMPRE, teniendo en cuenta las variables macro de la economia, y estas estan mal.
En tu famoso At, incluiste; RESERVAS, DEFICIT FICAL, EMISION MONETARIA, ELECCIONES, POPULISMO, DEFICIT COMERCIAL, DEFICIT ENERGETICO???....no se fijate. me parece se te escaparon un par de variables.


Por otro lado hablas de un bien "Giffen" que explica comportamiento "irracional" y por el otro para justificar un valor de dolar hablas de AT. en que quedamos?

Para el que subió el gráfico, me estás dando la razón, mirá el punto mas alto de ese gráfico y fijate que está principios de mayo cuando esto empezó y a partir de ahí baja y baja, se calmó la corrida, eso es innegable, doña rosa no va más a florida a comprar verdes porque lo espera mas abajo, si quieren seguir apostando al estallido van a tener que llenarse de paciencia.[/quote]

carlo405
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlo405 » Mar May 28, 2013 6:48 pm

Así al bulto ,sin detalle de comas , comprá un aa17 , toma un dolar oficial de 5.27 , cada 6 meses agregale a ese precio un 3.5% de renta del bono , hacelo 8 veces hasta cobrar el total . Estàs con un 4% de ganancia .... es COMO MÍNIMO un linqued , solo podes perder si crees que no lo pagan ..... todo lo demas es sensacíon , si sensación de cagazo , porque todo baja, O CAGAZO DIRECTAMENTE
Cuando se decidan a dar la vuelta vuela todo de nuevo , si nada cambió , se miente todo . Yo cada vez que tengo un mango compro y en este caso aa17 , o u otro , mas o menos 2-3% el mercado luego equipara solo .Estamos muy , muy cerca del piso,con esto no digo que hay que comprar mañana o mañana , talñ vez no , bola de cristal no tengo , pero que estamos cerca del piso . no hay duda
No hay análisis tècnico , ni nada que se le parezca , simplemente criterio y si queres comprar siempre en el mínimo SE TE ESCAPA LA TORTUGA.LINDO MOMENTO PARA ACUMULAR , Y ESPERAR AL VENCIMIENTO CON LOS BONOS EN CARTERA. El subi-baja es el negocio de ellos para que alguién pierda con el dolar y no crean que siempre se la van a llevar de arriba , pero en dos , tres años CON CICLOS DE SUBAS MAS , SUBAS MENOS todo :arriba: :arriba: :arriba: Y EN GRANDE ... si esto en economía es un desastre .

jmario
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jmario » Mar May 28, 2013 6:37 pm

carlo405 escribió:Hace 24 años que estoy en bolsa , lo digo para que no crean que entrè recién ...... y escribo cualquier cosa , me empomaron con algo en el 2001 , luego lo recuperé 1.40+ cer ..
Perdí y me jodieron un montón de veces , PERO SIGO VIVO , á la larga si apostás con criterio no perdés .
Esta serie de bajas les conviene a todos , hablo de los grandes ..... el gobierno etc .
Baja el precio del blu, pla, pla , pla ,baja el ccl , plaplapla ,
se desprenden de bonos con una sangría infernal y los grandes compran .se fuga mas barato pla, pla , pla mejor imposible
QUIEREN LLEGAR A LAS ELECCIONES AUNQUE TENGAN QUE VENDER HASTA LA VIEJA PERO CADA VEZ HAY MENOS DOLAR BILLETES , que se toquen , billetes , billetes , no papeles .. El gasto por pago de deuda , energía etc . sigue , la entrada de dolares cada vez es menor.
El tipo de cambio está atrasado o no '? HAY DOLARES O NO ? entonces cuanto puede durar esto ?

Una vieja frase: lo que la bolsa te quita, la bolsa te devuelve{ algunos la ponen cambiada}.
el tema es que los muchachos en las bajas se ponen nerviosos, no aceptan los ciclos y que como dice el tango La historia vuelve a repetirse....Tranqui, acostumbrarse a que se gana y se pierde, bancarse los tiempos

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eldesignado » Mar May 28, 2013 6:37 pm

carlo405 escribió:Hace 24 años que estoy en bolsa . . . á la larga si apostás con criterio no perdés .

Carlo, 24 años en la bolsa argentina son como 240 en cualquier bolsa del mundo occidental, así que vamos a aprovechar esa experiencia. A esta altura de los acontecimientos que criterios estás usando?

Willote
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Willote » Mar May 28, 2013 6:36 pm

Tomas escribió:Si no me equivoco, el GJ17 corta cupon el 29/5, no entiendo porque le pegaron tanto hoy? :pared:


Tomas hoy era el ultimo dia, para entrar o salir......salieron mas de los que entraron y hay un efecto CCL adicional.

Willote
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Willote » Mar May 28, 2013 6:34 pm

carlo405 escribió:Hace 24 años que estoy en bolsa , lo digo para que no crean que entrè recién ...... y escribo cualquier cosa , me empomaron con algo en el 2001 , luego lo recuperé 1.40+ cer ..
Perdí y me jodieron un montón de veces , PERO SIGO VIVO , á la larga si apostás con criterio no perdés .
Esta serie de bajas les conviene a todos , hablo de los grandes ..... el gobierno etc .
Baja el precio del blu, pla, pla , pla ,baja el ccl , plaplapla ,
se desprenden de bonos con una sangría infernal y los grandes compran .se fuga mas barato pla, pla , pla mejor imposible
QUIEREN LLEGAR A LAS ELECCIONES AUNQUE TENGAN QUE VENDER HASTA LA VIEJA PERO CADA VEZ HAY MENOS DOLAR BILLETES , que se toquen , billetes , billetes , no papeles .. El gasto por pago de deuda , energía etc . sigue , la entrada de dolares cada vez es menor.
El tipo de cambio está atrasado o no '? HAY DOLARES O NO ? entonces cuanto puede durar esto ?



Gracias Carlo, los que pintamos canas, vimos esta previa varas veces ya...... :pared:

Mi viejo vendio el depa en que viviamos en pesos, lo agarro el rodrigazo y de dueños nos fuimos a alquilar y empezar de nuevo. Vivi muchas cosas, isabelita, alfonsin, el turco, 2001 y ahora esto que viene.

en cuanto siento mal olor dolarizo la cartera, y pareto bien el tujets, porque ya se lo que viene.

y ojo con las cajas..... que es el proximo botin.

un abrazo!

carlo405
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlo405 » Mar May 28, 2013 6:31 pm

El blue en ocho mangos , aprincipio de año , era como imposible , ahora es de miedo ?. no será que viene de 10.40 ?
si subía despacito todos contentos , esta agachado preparado para saltar en cualquier momento , no se pueden pasar la vida vendiendo y controlando ... el precio es el de la mercaderia que escasea , lo querés ? pagá !!! . ahora se calmó un poco pero $10-. ES SIMPLEMENTE EN TRES MESES 3.5% MENSUAL UN EQUIVALENTE A 42% anual y no es nada descabellado .


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