Títulos Públicos

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Babyshamble
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Babyshamble » Dom Mar 31, 2013 11:27 pm

alfil escribió: Los cupon no exigen un esfuerzo para nada importante, el pais no termina aqui, neecsitará seguir financianrse para desarrollarse, si incumple las condiciones de emisión sería una ruptura innecesaria no es mucho dinero y afectaria a todos los titulares inclusive el anses, creo que quieren cerrar este capitulo y no quedar en el 2015 antes de las elecciones como defalteadores despues de decir mil veces que se respetarian las condiciones de emisión la presidenta, el ministro de justicia , el ministro de economia etc.seria cerrarse y acabar con el mercado de bonos y eso no ayuda al pais, tarde o temprano neecsiraran dolares y el emrcado interno tiene 2 veces el PBI , si lo pesifican no los ven mas, la soja no sera siempre cara y china tendra su crísis, necesitaran dolares y pesificar sería el final de acceso a esos doalres, n hablar las empresas, es poca plata para semejante desastre..

Coincido. Por más que el miedo siempre está, me parece que la 'pesificación' es como el acabose final, si no explota todo ahí, no se que más hace falta.

No veo señales de pesificación en el corto plazo, reservas hay, todavía falta ver el grueso de la cosecha y demás. Te respeto el argumento a fin de año si las reservas terminan muy por debajo, pero por ahora solo veo más cepo para pagarle a los acreedores.

Yo diría que calma muchachos, no se den vuelta tan rápido que hace unas semanas eran todos bullish.

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Dom Mar 31, 2013 10:14 pm

Mr Floyd escribió:Rezar para que no lo pesifiquen

Los cupon no exigen un esfuerzo para nada importante, el pais no termina aqui, neecsitará seguir financianrse para desarrollarse, si incumple las condiciones de emisión sería una ruptura innecesaria no es mucho dinero y afectaria a todos los titulares inclusive el anses, creo que quieren cerrar este capitulo y no quedar en el 2015 antes de las elecciones como defalteadores despues de decir mil veces que se respetarian las condiciones de emisión la presidenta, el ministro de justicia , el ministro de economia etc.seria cerrarse y acabar con el mercado de bonos y eso no ayuda al pais, tarde o temprano neecsiraran dolares y el emrcado interno tiene 2 veces el PBI , si lo pesifican no los ven mas, la soja no sera siempre cara y china tendra su crísis, necesitaran dolares y pesificar sería el final de acceso a esos doalres, n hablar las empresas, es poca plata para semejante desastre..

PEPEVIDEO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor PEPEVIDEO » Dom Mar 31, 2013 8:20 pm

pregunta al foro:

si defaultean el pago no tienen los fondos buitre un seguro de default? de ser asi quien se los emitio?
no les convendría cobrar el seguro en vez de esperar el pago ?

Mr Floyd

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr Floyd » Dom Mar 31, 2013 7:21 pm

miguel angel escribió:estoy de acuerdo con vos la verdad que se tendria que pagar el monto original a todos los que compraron antes de la caida y a los fondos buitres , pero no se puede, el pais ofrece lo que puede pagar como paso varias veces en la historia con varios paises con sus deudas en default. ponete en el lugar de una persona que de funde y te debe plata , si tiene biene lo embargas para cobrar y si no arreglas como te puede ir pagando . para mi los fondos buitres van a embargar todo lo que pase por new york.

El Pais no ofrecio nada, es una declaratoria de intenciones que ya habia echo tres veces, No cotesto como pagaría
de que forma, con que garantias.

Mr Floyd

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr Floyd » Dom Mar 31, 2013 7:19 pm

doucad escribió:Que pasaria con los ro15 y aa17 , si el fallo fuese adverso a la Argentina? esos papeles son bajo legislacion Argentina.
Gracias

Rezar para que no lo pesifiquen

doucad
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor doucad » Dom Mar 31, 2013 7:18 pm

Que pasaria con los ro15 y aa17 , si el fallo fuese adverso a la Argentina? esos papeles son bajo legislacion Argentina.
Gracias

miguel angel
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor miguel angel » Dom Mar 31, 2013 6:18 pm

estoy de acuerdo con vos la verdad que se tendria que pagar el monto original a todos los que compraron antes de la caida y a los fondos buitres , pero no se puede, el pais ofrece lo que puede pagar como paso varias veces en la historia con varios paises con sus deudas en default. ponete en el lugar de una persona que de funde y te debe plata , si tiene biene lo embargas para cobrar y si no arreglas como te puede ir pagando . para mi los fondos buitres van a embargar todo lo que pase por new york.

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Dom Mar 31, 2013 6:09 pm

Miguel Angel, que el 93 % acepte una enorme quita no quita que mantengas inalterables tus derechos a que te den lo que te deben, tu riesgo es perder todo, el riesgo del deudor es que finalmente tenga que cumplir con sus compromisos , Pacta sunt servanda , los tribunales estan para hacer cumplir los contratos y no reescribirlos, estos bonos en particular tienen dos cosas que a la argentina le afectan, tienen jurisdicción de EEUU (así se emitieron les guste o no) y no tienen clausula de generalización como los nuevos bonos lo que mantienen tus derechos inaltelables independientemente de la adhesión al robo, si fuera uno de la docena de argentinos que compraron los bonos originales y estaria litigando hace 11 años imaginate eso no me rendiria ahora aunque cobren mis hijos , los fondos de cobertura es otrar historia...la presidenta considera deshonesto y ruin que un jubilado le haga juicio al estado para actualizar sus haberes pero su madre efectuo ese reclamo y lo cobro, vivimos una era de hipocrecia y eso te da una idea de lo que viene...

miguel angel
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor miguel angel » Dom Mar 31, 2013 6:02 pm

los pequeños tenedores la aceptan no creo que los fondos.pero el fallo para mi es favorable a argentina.

MiguelS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MiguelS » Dom Mar 31, 2013 5:55 pm

Que van a aceptar los jueces es lo más probable.
Acá el tema es la volatilidad que se va a generar hasta que se expidan. Y recién después, ver si la otra parte acepta la propuesta (que va quedando claro que es esto o nada).

miguel angel
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor miguel angel » Dom Mar 31, 2013 5:36 pm

argentina ofrece lo que puede pagar , es facil decir te voy a pagar de mas y despues no podes . hasta ahora viene pagando en regla desde el default .yo no estoy de acuerdo con este gobierno pero en esto si . si el 93 arreglo y esta conforme , me parece que los jueces tendrian que dar un fallo a favor de argentina , aparte los que no son fondos buitres van a aceptar la propuesta.

MiguelS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MiguelS » Dom Mar 31, 2013 5:29 pm

Extracto de la nota de iprofesional (http://www.iprofesional.com/notas/15759 ... dos-Unidos)

...

Vladimir Werning, analista del banco de inversión JP Morgan, dijo que la oferta es una "copia carbón" del canje 2010 que no le brinda a la Corte una "fórmula alternativa plausible" a la establecida por Griesa. Werning espera que el tribunal falle en contra de la Argentina, y que el Gobierno apele a la Corte Suprema, que puede tomar o rechazar el caso. "Esperamos que si la Argentina no tiene éxito en esa cruzada intentará re-rutear los pagos de los bonos de deuda externa", escribió.

Werning opinó que la oferta argentina no entusiasma por la forma en la que define "intereses vencidos": contempla el pago de los intereses devengados desde fines de 2003 de los bonos "nuevos", es decir, los del canje, y no los de los bonos originales.

"La Corte no quiere escuchar que la Argentina pagará los intereses vencidos en base a un contrato completamente diferente al original", señaló, por su parte, Joshua Rosner, director de la firma Graham Fisher & Co., que coincidió con Werning.

En tanto, Felix Salmon, un columnista de la agencia Reuters muy seguido en Wall Street y que le ha dedicado varios títulos al litigio de la Argentina, escribió ayer que el escrito de Cleary tenía "signos de verdadera desesperación" (en referencia a una parte del documento en el que se señala la extraordinaria rentabilidad que logra NML con el fallo de Griesa, algo que también señalaron en Buenos Aires Boudou y Lorenzino) y que era consistente con el comportamiento "contumaz" del país.

"Ésta es una oferta que los demandantes no pueden aceptar, y la Argentina lo sabe. Es difícil creer que los tribunales de Nueva York, después de haber llegado tan lejos como lo han hecho, la consideren un remedio remotamente adecuado", escribió.

uriarte-borda
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor uriarte-borda » Dom Mar 31, 2013 4:19 pm

doucad escribió:Una pregunta, cuando vensa el as13, paga el vencimiento mas el interes del 3,5 %?????? Gracias


Mira la pagina del IAMC (instituto argentino del mercado de capitales) entra en calculadora de bonos, y luego enla solapa de flujo de fondos tenes todo el desarrollo hasta el vencimiento.
tambien estan condiciones de emision en la pagina dçe inicio en un icono a la derecha.

Nicklaus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Dom Mar 31, 2013 9:49 am

Habra que ver si le dan lugar - El Gobierno irá a la Corte Suprema de EE.UU. si hay un fallo a favor de los buitres

La primera conclusión que se puede extraer de la conferencia de prensa brindada por el vicepresidente Amado Boudou, el ministro de Economía Hernán Lorenzino y el viceministro de Economía Axel Kicillof es que el gobierno Argentino está dispuesto a apelar a la Corte Suprema de los EE.UU. en caso que la Cámara de Apelaciones de Nueva York rechace la propuesta de pago a los fondos buitre y a otros tenedores minoristas presentada recientemente por el gobierno argentino.
En ese sentido el ministro Hernán Lorenzino manifestó que: “claramente no hay plazos procesales exactos, la Cámara de Apelaciones puede tomarse el tiempo que considera para fallar y luego del fallo sea para un lado o para el otro uno prevé que una apelación frente a la Corte Suprema de los EE.UU. va a tener lugar en un sentido o en otro y tampoco hay previsión en cuando a los plazos y creemos que no va a ser rápido en términos procesales”.
Lorenzino además agrego que: “supongo que el fallo de la Cámara de Apelaciones demorará unos meses mas y ya sea para un lado o para el otro eso estira los plazos procesales unos meses mas y uno entiende que el planteo ante la Corte Suprema de los EEUU va a tener lugar y eso seguramente estira los plazos de la resolución.
La segunda es que en caso el fallo de la Cámara de Apelaciones fuera favorable al gobierno Lorenzino admitió tal como lo adelanto El Cronista en su edición del 3 de marzo pasado, que el gobierno está dispuesto a enviar al Congreso un pedido del Poder Ejecutivo para suspender la Ley Cerrojo y reabrir el canje de deuda que tendrá las mismas condiciones para los bonistas que entraron en el canje II del 2010.
Al respecto el ministro aclaró que: “en el escrito dice que si el fallo de la Corte de Apelaciones va en línea con la propuesta de pago de Argentina ya hemos manifestado en el pasado y lo volvemos a hacer en esta ocasión el Poder Ejecutivo va a presentar la norma que sea necesaria en el Congreso de la Nación para habilitar la apertura de la Ley Cerrojo. Esto ha sido en el pasado y lo hemos puesto de manifiesto ante la Cámara de Apelaciones y lo reiteramos en esta ocasión, creo como dijimos que esta propuesta es la que está alineada con los precedentes normativos y con las leyes de nuestro país y por eso creemos y lo han manifestado frente a los distintos actores políticos no solo del oficialismo sino también de la oposición por eso le decimos a la Cámara que en caso de acompañar esta propuesta de pago el poder Ejecutivo rápidamente irá al Congreso de la Nación y creemos también que esa propuesta será aprobada rápidamente por el Congreso”.
En síntesis la Argentina no modifica su postura frente a la decisión política de renegociación de la deuda que estableció desde el 2003 sin ceder a la presión de los especuladores como los fondos buitre pero se arriesga a un bloqueo de los pagos a los bonistas que entraron en los canjes anteriores tal como admitió el vicepresidente Amado Boudou o un default técnico como sostienen muchos analistas de mercado si decidiera no pagar los 1330 millones de dólares que reclaman los fondos buitre luego de la decisión del 26 de octubre pasado del juez de Nueva York Tomas Griesa que ordenó a la Argentina pagarle a los fondos buitre.


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