GAMI Boldt Gaming

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Gusamil
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Gusamil » Vie Feb 08, 2013 8:43 pm

Y quien te dijo que Tabanelli que tiene el 90% del paquete accionario quiere vender???

Gombo
hasta el 31/10/2013..... tedremos a "Tabanelli Group" al frente..., despues no estaria tan seguro...,

gonbo10
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor gonbo10 » Vie Feb 08, 2013 7:35 pm

Harry Forever escribió: Estimado: cada maestrito con su librito.....
1. Me gustaria saber quien le va a dar un credito por 200 palos teniendo como garantia una promesa de Pago de la Provincia de Buenos Aires. Esto es Argentina no Suiza. Y en segundo lugar...a que tasa se lo prestan???.
A mi me parece un suicidio. Agregar a los resultados un costo financiero para repartir dividendos??? Solo tiene sentido si te la ves venir MUY FEA y queres salvar todo lo que podes sin importar el costo. Pero es cuestion de gustos y opinion.

Yo no dije que es lo mas conveniente... dije tan solo que si el pago de dividendos tenía por objeto vaciar la compañía de cash, pedía guita prestada y pagaba todo lo que tenía en la reserva para futuras inversiones... quien le presta? con el nivel de comportamiento del grupo en el mercado, la historia y el nivel de liquidez actual... van a hacer cola para prestarle. Y la garantía no es la Provincia de Buenos Aires, sino la totalidad de los negocios... esos 200 palos los gana en un poco mas de un año.

2. Dejar el cash en cero para sacar LEGALMENTE todo lo que pueden. A YPF la estatizaron, es cierto y un escenario "probable" para esta, (la asignacion de probabilidades corre por cuenta de cada uno) es que tambien lo puedan hacer. Imagino que en alguna reunion de la Campora se ha barajado esa posibilidad. No tengo conocimiento cierto. O aunque no la estatizen que de la noche a la maniana le saquen todos los contratos. Cual es la diferencia.

La principal diferencia es que los negocios los tiene distribuidos con Provincias de diferentes colores políticos... no creo que "La Cámpora" tenga injerencia en Santa Fe, en Córdoba mucho menos... ni siquiera creo que pueda imponerle nada al manco en estos momentos... Si no los echaron el año pasado en medio del quilombo Budu, no lo hacen mas.

3. Para mi lo hacen para salvar lo que pueden. De nuevo, cuestion de opinion.

Insisto, y también es una opinión ya que no estoy en la cabeza de Tabanelli..., largan una OPA, te dicen que todo se va al tacho que el futuro es negro, pero el accionista mayoritario no vende un solo papel y los directores que no pertenecen a la familia tampoco (Pires y Aldazabal), y dejan casi 200 palos en una "reserva" para futuras inversiones... ¿se va al tacho o no? para que tengo que invertir 200 palos si la empresa está a punto de cerrar? el manejo fue por lo menos burdo

4. Hablo de un Grupo empresario que se dedique al juego. Si fuera tan "ganga" porque no la compraron los tanos ahora???

Y quien te dijo que Tabanelli que tiene el 90% del paquete accionario quiere vender???

5. Tema amplio para debatir. Por ahora solo tienen una promesa de pago. De Scioli. Para mi es como confiar en Oyarbide. Pero de nuevo, es cuestion de gustos...Algunos le puede parecer garantia absoluta y a otros, nos puede parecer la antesala del infierno. De acuerdo que a la larga cobraran todo con intereses. Pero quiza ni Tabanelli los logre disfrutar.

Vos te pensás que Tabanelli "necesita" de los 200 palos de la provincia para vivir o disfrutarlos?. Scioli es acaso diferente a Delasota o Bomfanti??? hace años que el grupo hace negocios con la política... o acaso lo descubriste ahora... Vos te pensás en serio que Scioli le va a dar a CL el negocio para que le financie la campaña a quienes lo quieren matar? o De la Sota o Bonfantti? vamos, esto es política, vienen tiempo de elecciones y todos los gobernadores necesitan guita y no depender del PEN.
6. De acuerdo
7. En 10 meses se confirma o no lo que vos decis: con la definicion de Santa Fe y Buenos Aires. Repito lo que dije antes: si se prorrogan las 2, los 15 mangos son una risa; si se cancelan los dos contratos, van a ir a pedirle por favor de rodillas a Tabanelli que pague los 15 pesitos.

Y vos te pensás en serio que si Tabanelli tuviera alguna duda de que consiguen los dos contratos te ofrecería 16 pesitos? ...

Saludos y muy bueno el intercambio.
:100:

Comparto...
PD: cuanto vale la empresa si le sacan Baires, Santa Fe y los 200 palos de credito por venta pasan a perdida por incobrables?
Alguno hizo el calculo?

Y cuanto vale SIDERAR si cae un meteorito sobre las plantas... o cuanto vale TECO si se descubre el modo de comunicarse telepáticamente... Y cuanto vale TS si se acaba el Petróleo... todas las empresas vales 0 cuando se les acaban los negocios... bajo ese punto de vista no podríamos invertir en bolsa. Lo que uno tiene que evaluar es cual es el porcentaje de posibilidad de que ello suceda... yo no tenía GAMI hasta que lanzaron la OPA, con eso te respondo.


El Alquimista
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor El Alquimista » Vie Feb 08, 2013 4:48 pm

Coincido Gonbo, un abrazo.

Harry Forever
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Harry Forever » Vie Feb 08, 2013 4:43 pm

gonbo10 escribió:Creo que le están chingando con el análisis:

1) "Paga mas dividendo, para pagarse mas a si mismo":
Si paga dividendos para "pagarse mas a si mismo", porque no repartió todo el dinero que tenía en la cuenta de créditos por ventas? sacaba un préstamo y repartía los casi 200 palos que había en esa cuenta...

2) "y dejar el cash de la empresa en CERO. A otra escala es lo mismo que hicieron los gallegos en YPF cuando se la vieron venir... Salvese quien pueda dijo don Taba, primero las mujeres y los ninios...."
Tiene casi el 90% de la empresa... que sentido tiene dejar la caja en 0? La situación de YPF es completamente distinta ya que les estatizaron la empresa... acá están haciendo una OPA y un retiro de la bolsa... y justamente Don Tabanelli y el resto del directorio no está dispuesto a venderle a la compañía sus acciones. Por el contrario, te están diciendo el barco se hunde... bájense Uds. primero... que nosotros nos quedamos arriba.

3) Los $0,50 que van a pagar de dividendos es para evitar comerse una denuncia en la CNV, ya que no pueden justificar no pagar en efectivo o capitalizarlos. Mandar todo a reserva para futuras inversiones no resistía una lectura simple de la CNV... no preguntes que varió entre la fecha en que anunciaron el dividendo en efectivo de 0,03 y la asamblea de ayer.

4) Porque no salen a pagar?... porque la retiran del mercado. La gente privilegia la liquidez y no quedar como socio de una sociedad cerrada. Ya estamos 1 mango arriba que cuando lanzaron la OPA. En marzo se les empieza a caer alguno de los argumentos: Abre Santa Fe y entra el primer trimestre: Ahí hay que ver cuanto ganó y como viene la liquidez.

5) No existe el escenario de guerra total con la Provincia... No pagan porque no pueden, no producto de la persecución política. Es una forma indirecta de prestarle plata a Scioli para que pueda pagar los aguinaldos... una mano lava la otra y las dos lavan la cara.

6) Tabanelli es un hombre de negocios, no un mecenas ni un filántropo. Y nosotros debemos comportarnos del mismo modo. Comparto la necesidad de deslistarla, incluso el precio ofrecido (obviamente me hubiera gustado que me pagaran el doble)... no comparto la forma de encararlo... lo de KPMG es patético (pero ya me tiene acostumbrado) y las notas de la empresa preanunciando las 7 plagas de Egipto también. Con el medio mango de diciembre y el medio mango de ayer calmó a las fieras.

7) La situación está lejos de ser tan terrible como la quieren hacer ver... Si la OPA se posterga en el tiempo no se de que se van a disfrazar... es cuestión de tiempo para que esto se comience a verificar.

Estimado: cada maestrito con su librito.....
1. Me gustaria saber quien le va a dar un credito por 200 palos teniendo como garantia una promesa de Pago de la Provincia de Buenos Aires. Esto es Argentina no Suiza. Y en segundo lugar...a que tasa se lo prestan???.
A mi me parece un suicidio. Agregar a los resultados un costo financiero para repartir dividendos??? Solo tiene sentido si te la ves venir MUY FEA y queres salvar todo lo que podes sin importar el costo. Pero es cuestion de gustos y opinion.
2. Dejar el cash en cero para sacar LEGALMENTE todo lo que pueden. A YPF la estatizaron, es cierto y un escenario "probable" para esta, (la asignacion de probabilidades corre por cuenta de cada uno) es que tambien lo puedan hacer. Imagino que en alguna reunion de la Campora se ha barajado esa posibilidad. No tengo conocimiento cierto. O aunque no la estatizen que de la noche a la maniana le saquen todos los contratos. Cual es la diferencia.
3. Para mi lo hacen para salvar lo que pueden. De nuevo, cuestion de opinion.
4. Hablo de un Grupo empresario que se dedique al juego. Si fuera tan "ganga" porque no la compraron los tanos ahora???
5. Tema amplio para debatir. Por ahora solo tienen una promesa de pago. De Scioli. Para mi es como confiar en Oyarbide. Pero de nuevo, es cuestion de gustos...Algunos le puede parecer garantia absoluta y a otros, nos puede parecer la antesala del infierno. De acuerdo que a la larga cobraran todo con intereses. Pero quiza ni Tabanelli los logre disfrutar.
6. De acuerdo
7. En 10 meses se confirma o no lo que vos decis: con la definicion de Santa Fe y Buenos Aires. Repito lo que dije antes: si se prorrogan las 2, los 15 mangos son una risa; si se cancelan los dos contratos, van a ir a pedirle por favor de rodillas a Tabanelli que pague los 15 pesitos.

Saludos y muy bueno el intercambio.
:100:

PD: cuanto vale la empresa si le sacan Baires, Santa Fe y los 200 palos de credito por venta pasan a perdida por incobrables?
Alguno hizo el calculo?

Gustavo
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OPA

Mensajepor Gustavo » Vie Feb 08, 2013 4:05 pm

Luis XXXIV escribió:Gustavo al ser un dividendo debería ser por fuera del precio ofrecido por la OPA y en caso contrario deberían informar a la Bolsa del cambio de condiciones de la misma...

Ok, gracias Luis!

jarta
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor jarta » Vie Feb 08, 2013 3:48 pm

Harry Forever escribió:Jarta:
Paga mas dividendo, para pagarse mas a si mismo y dejar el cash de la empresa en CERO
A otra escala es lo mismo que hicieron los gallegos en YPF cuando se la vieron venir...
Salvese quien pueda dijo don Taba, primero las mujeres y los ninios....
:100:

Pero con ese criterio paga mas, si 89.9829 es de Taba por el contrario Yo en el lugar de el NO PAGO a reserva y la saco por otro lado.

gonbo10
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor gonbo10 » Vie Feb 08, 2013 3:46 pm

Creo que le están chingando con el análisis:

1) "Paga mas dividendo, para pagarse mas a si mismo":
Si paga dividendos para "pagarse mas a si mismo", porque no repartió todo el dinero que tenía en la cuenta de créditos por ventas? sacaba un préstamo y repartía los casi 200 palos que había en esa cuenta...

2) "y dejar el cash de la empresa en CERO. A otra escala es lo mismo que hicieron los gallegos en YPF cuando se la vieron venir... Salvese quien pueda dijo don Taba, primero las mujeres y los ninios...."
Tiene casi el 90% de la empresa... que sentido tiene dejar la caja en 0? La situación de YPF es completamente distinta ya que les estatizaron la empresa... acá están haciendo una OPA y un retiro de la bolsa... y justamente Don Tabanelli y el resto del directorio no está dispuesto a venderle a la compañía sus acciones. Por el contrario, te están diciendo el barco se hunde... bájense Uds. primero... que nosotros nos quedamos arriba.

3) Los $0,50 que van a pagar de dividendos es para evitar comerse una denuncia en la CNV, ya que no pueden justificar no pagar en efectivo o capitalizarlos. Mandar todo a reserva para futuras inversiones no resistía una lectura simple de la CNV... no preguntes que varió entre la fecha en que anunciaron el dividendo en efectivo de 0,03 y la asamblea de ayer.

4) Porque no salen a pagar?... porque la retiran del mercado. La gente privilegia la liquidez y no quedar como socio de una sociedad cerrada. Ya estamos 1 mango arriba que cuando lanzaron la OPA. En marzo se les empieza a caer alguno de los argumentos: Abre Santa Fe y entra el primer trimestre: Ahí hay que ver cuanto ganó y como viene la liquidez.

5) No existe el escenario de guerra total con la Provincia... No pagan porque no pueden, no producto de la persecución política. Es una forma indirecta de prestarle plata a Scioli para que pueda pagar los aguinaldos... una mano lava la otra y las dos lavan la cara.

6) Tabanelli es un hombre de negocios, no un mecenas ni un filántropo. Y nosotros debemos comportarnos del mismo modo. Comparto la necesidad de deslistarla, incluso el precio ofrecido (obviamente me hubiera gustado que me pagaran el doble)... no comparto la forma de encararlo... lo de KPMG es patético (pero ya me tiene acostumbrado) y las notas de la empresa preanunciando las 7 plagas de Egipto también. Con el medio mango de diciembre y el medio mango de ayer calmó a las fieras.

7) La situación está lejos de ser tan terrible como la quieren hacer ver... Si la OPA se posterga en el tiempo no se de que se van a disfrazar... es cuestión de tiempo para que esto se comience a verificar.

Harry Forever
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Harry Forever » Vie Feb 08, 2013 1:57 pm

No son TONTITOS
:116:

Harry Forever
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Harry Forever » Vie Feb 08, 2013 1:46 pm

Jarta:
Paga mas dividendo, para pagarse mas a si mismo y dejar el cash de la empresa en CERO
A otra escala es lo mismo que hicieron los gallegos en YPF cuando se la vieron venir...
Salvese quien pueda dijo don Taba, primero las mujeres y los ninios....
:100:

DON VINCENZO
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor DON VINCENZO » Vie Feb 08, 2013 1:12 pm

jarta escribió:Por ahí leí que otras empresas pudieron levantar el pago de la opa antes de que salga sino entendí mal y esta mas que claro que a Taba no le importa el tiempo en que tarde en salir. Pero si es de su interés en deslistarla; xq pago dividendo? tengo la corazonada lo que busca taba es ganar tiempo para que cambie la mano.

YO ACOMPAÑO TU EXPRESIÓN DE DESEO JARTA, NADA MÁS QUE ESO... :|

jarta
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor jarta » Vie Feb 08, 2013 12:58 pm

Por ahí leí que otras empresas pudieron levantar el pago de la opa antes de que salga sino entendí mal y esta mas que claro que a Taba no le importa el tiempo en que tarde en salir. Pero si es de su interés en deslistarla; xq pago dividendo? tengo la corazonada lo que busca taba es ganar tiempo para que cambie la mano.

Harry Forever
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Harry Forever » Vie Feb 08, 2013 12:47 pm

Luis XXXIV:

Para mi la unica verdad es la realidad, y la realidad te la da la cotizacion dia a dia del mercado.
Si bien GAMI no es el mejor ejemplo de MERCADO, yo no veo nadie de los que dice que vale 30 o 40 que salga a pagar y se vaya llevendo todo lo que ponen en 13 y 14.
Creo que hay mucha gente que tiene que ver la REALIDAD y aceptar que las condiciones para la empresa NO SON YA LAS MISMAS de antes (epoca del CABEZON) y que tiene al GOBIERNO EN CONTRA. Y esto empieza con la demora en el pago de los servicios y continua con la remocion de las concesiones.
LA epoca de Oro, YA PASO, GUSTE O NO, y en funcion de eso, el mercado valora el precio.
Si la empresa valdria 500 millones y el valor de mercado es 100, porque no aparece un grupo de inversion y se la lleva "regalada" negociando con Tabanalli??
Que paso con los Tanos??? O se olvidaron de todos los posteos que se escribieron hace menos de dos anios?? Existieron o era alguien que queria salir? O se la vieron venir y no entraron?
Cual era la mejor epoca para presentar la OPA??? Cuando valia 40??? Y que hubiera dicho el minoritario en ese entonces: Putearlo a Tabanelli, porque retiraba la accion estrella del Merval y no dejaba el 10% para los minoritarios porque se queria quedar con toda la torta de algo que potencialmente se iba a ir a 60???
Para el minoritario, lo mas facil, es putearlo a Tabanelli y decir que la empresa vale 40. En base a que no se.
Lo de KMPG puede ser un dibujo....pero ....como se hace el cashflow de una empresa que depende de contratos del gobierno, y el mas grande (50% de la facturacion) te lo estan por sacar? Tenes en cuenta la historia o el futuro???
Y como se tiene en cuenta que el manco te paga con papelitos pintados de colores? Cuanto valen? El valor nominal?

Bueno. Paro aca. En realidad, toda esta perorata no esta dirigida a vos solamente.
Saludos
HF

DON VINCENZO
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor DON VINCENZO » Vie Feb 08, 2013 11:42 am

Luis XXXIV"]Harry es posible que se le haya dado demasiado a Tabanelli y mas conociendo lo energumenos que son los del otro lado con los cuales hace negocio, pero sacar la OPA en el momento que la sacó y con los argumentos que explicaron, fue aprovecharse de los minoritarios.

Igual sigo creyendo que si la OPA sigue su curso, de acá nos vamos a terminar embolsando $20 o mas... y si por esas vueltas de la vida la OPA se cae, el papel volverá a brillar.[/quote]

DIOS LO OIGA LUIS XXXIV !!! :2230:

Luis XXXIV
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Luis XXXIV » Vie Feb 08, 2013 11:33 am

Harry es posible que se le haya dado demasiado a Tabanelli y mas conociendo lo energumenos que son los del otro lado con los cuales hace negocio, pero sacar la OPA en el momento que la sacó y con los argumentos que explicaron, fue aprovecharse de los minoritarios.

Igual sigo creyendo que si la OPA sigue su curso, de acá nos vamos a terminar embolsando $20 o mas... y si por esas vueltas de la vida la OPA se cae, el papel volverá a brillar.

Harry Forever
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Re: GAMI Boldt Gaming

Mensajepor Harry Forever » Vie Feb 08, 2013 11:22 am

En tren de elucubrar un poco .....
Si meu fuera Tabanelli:

Primer: no pondria los 175 palos en dividendos a distribuir, primero para no crear falsas expectativas a los accionistas o inversores.
Segundo: estaria sembrando la semillita para un lindo juicio al estado en el caso que los pagos de creditos por ventas de la Pcia de Buenos Aires se comienzen a estirar eternamente.....diciendo que tenia planeadas inversiones que no pude hacer por culpa de ellos.....en ese caso el monto de los perjuicios con una buena estrategia pueden llegar hasta donde la imaginacion lo permita.....por supuesto que nunca van a llegar a eso....pero la amenaza estaria presente....
Tercero; se hace lo que se puede con lo que se tiene: Van a distribuir hasta el ultimo mango de cash que tengan, quizas no por el bien del minoritario, sino en principio por el de ellos mismos.....

Creo que a Tabanelli, le han dado con un canio injustamente ultimamente. la situacion de la compania es delicada, por la relacion con el gobierno, y esta relacion no solo depende de su buena predisposicion. Del otro lado hay energumenos buscando revancha por todo.

Una opinion nomas.
:116:


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