Títulos Públicos

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galena007
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor galena007 » Dom Nov 11, 2012 9:15 am

eldesignado escribió:Todavía nadie sabe cuales serán los efectos del fallo.

OPCION 1
Si se cumple con lo ordenado por el juez Griesa y se paga todo lo reclamado a los holdouts, caen las reservas (si es que queda algo) y los que entraron al canje van a ir a demandar a la Argentina por no respetar sus condiciones.
No existen los dólares para pagarles a todos.

Dice el prospecto "Law No. 26,547 precludes Argentina from offering any person or entity
terms equal to or better than those offered under the 2005 exchange offer or from offering any person or entity that
has brought a claim based on non-tendered securities terms better than those offered to a person or entity that has not
brought such a claim."

http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan/documentos/suplemento_del_prospecto_luxemburgo_(version_ingles)_30042010.pdf

Traducción "Si le pagan a Elliot hay que pagarles a todos y si no vamos a ver al Juez Griesa por cambiar las condiciones"

OPCION 2
No se paga nada a los holdouts. Griesa manda a cumplir con la sentencia de la cámara y los tenedores de títulos en Nueva York ven caer sus rendimientos, ya que parte de su renta va a parar a Elliot, hasta compensar todo lo que ya devengaron los títulos desde el 2005.
Si caen los precios en EEUU por baja de rendimiento van a caer los precios locales, (siempre que el valor de USD contado contra liquidación se mantenga) y caerán todos los precios de los restantes títulos.

Traducción "Default técnico. Aumento de Riesgo país. Posible oportunidad de compra de títulos de muy alto rendimiento (y riesgo) para nosotros"

OPCION 3
Argentina no le paga a los holdouts, no cumple con lo ordenado por Griesa, el juez no puede retener los pagos que debe hacer el BNY Mellon, y no se modifican las condiciones de emisión de deuda, vuelve todo al mismo estado que al 25 de octubre de 2012.

Traducción "Zafamos! Por ahora"

OPCION 4
La Corte Suprema de EEUU revoca el fallo de la cámara y Argentina gana, no tiene que pagarle nada a ningún holdout.

Los holdouts no puede reclamar nada. Dismimuye el riesgo para los que entraron en el Canje. Argentina se encamina a solucionar el problema definitivamente.

Traducción "De donde saqué esta hipótesis?"

Nadie sabe que puede pasar. Podés comprar, vender o mirar desde afuera. Alguna de esas tres alternativas es la correcta. Suerte!


La opcion 2 es incorrecta el juez no puede tocar los fondos a pagar a los ahorristas ya que la plata una vez girada a NY no pertenece mas al Estado Argentino, no confundan a la gente por favor !!!

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Nov 10, 2012 11:09 pm

eldesignado escribió:Todavía nadie sabe cuales serán los efectos del fallo.

OPCION 1
Si se cumple con lo ordenado por el juez Griesa y se paga todo lo reclamado a los holdouts, caen las reservas (si es que queda algo) y los que entraron al canje van a ir a demandar a la Argentina por no respetar sus condiciones.
No existen los dólares para pagarles a todos.


Dice el prospecto "Law No. 26,547 precludes Argentina from offering any person or entity
terms equal to or better than those offered under the 2005 exchange offer or from offering any person or entity that
has brought a claim based on non-tendered securities terms better than those offered to a person or entity that has not
brought such a claim."

http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan ... 042010.pdf

Traducción "Si le pagan a Elliot hay que pagarles a todos y si no vamos a ver al Juez Griesa por cambiar las condiciones"

No necesariamente .Puede hacer una propuesta de este tipo..
_____________________________________________________________________________________
Y SI LA PROPUESTA DE GRIESA ES ESTA?? :117:

...si Griesa toma como referente el titulo mas largo de los de jurisdiccion new yorK, el PARY... y dice :102:
...que con el pago de los titulos hasta la amortizacion del PARY, el gobierno debe pagar proporcionalmente la deuda con los fondos buitres, les esta haciendo una propuesta de pago que el gobierno puede pagar.

El pary termina de pagar en el 2038!
http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=PARY

Griesa, te cobro derechos de autor de esta idea, ojo!!!

alexis
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alexis » Sab Nov 10, 2012 10:22 pm

eldesignado escribió:Todavía nadie sabe cuales serán los efectos del fallo.

Nadie sabe que puede pasar. Podés comprar, vender o mirar desde afuera. Alguna de esas tres alternativas es la correcta. Suerte!

Todo lo que expusiste designado, puede pasar.
Tambien se viene la tarjeta roja de Lagarde.
La UE x YPF y las trabas ya se puso definitivamente en contra, igual q los ingleses x Malvinas.
Esto se va cada vez que se trata un credito en el BM.
Pero el momento elegido x Griesa no parece casualidad. No pudo hacer lo que hizo sin respaldo politico.
Los que los pone de la nuca es la mala fe argenta para resolver los conflictos.
A USA el tema Iran les lleno el vaso, esta vez Obama le pico el boleto y ahora esta fortalecido.
No veo un Diciembre facil y no precisamente x el 7D.

el tata
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor el tata » Sab Nov 10, 2012 10:13 pm

eldesignado escribió:Todavía nadie sabe cuales serán los efectos del fallo.

OPCION 1
Si se cumple con lo ordenado por el juez Griesa y se paga todo lo reclamado a los holdouts, caen las reservas (si es que queda algo) y los que entraron al canje van a ir a demandar a la Argentina por no respetar sus condiciones.
No existen los dólares para pagarles a todos.

Dice el prospecto "Law No. 26,547 precludes Argentina from offering any person or entity
terms equal to or better than those offered under the 2005 exchange offer or from offering any person or entity that
has brought a claim based on non-tendered securities terms better than those offered to a person or entity that has not
brought such a claim."

http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan ... 042010.pdf

Traducción "Si le pagan a Elliot hay que pagarles a todos y si no vamos a ver al Juez Griesa por cambiar las condiciones"

OPCION 2
No se paga nada a los holdouts. Griesa manda a cumplir con la sentencia de la cámara y los tenedores de títulos en Nueva York ven caer sus rendimientos, ya que parte de su renta va a parar a Elliot, hasta compensar todo lo que ya devengaron los títulos desde el 2005.
Si caen los precios en EEUU por baja de rendimiento van a caer los precios locales, (siempre que el valor de USD contado contra liquidación se mantenga) y caerán todos los precios de los restantes títulos.

Traducción "Default técnico. Aumento de Riesgo país. Posible oportunidad de compra de títulos de muy alto rendimiento (y riesgo) para nosotros"

OPCION 3
Argentina no le paga a los holdouts, no cumple con lo ordenado por Griesa, el juez no puede retener los pagos que debe hacer el BNY Mellon, y no se modifican las condiciones de emisión de deuda, vuelve todo al mismo estado que al 25 de octubre de 2012.

Traducción "Zafamos! Por ahora"

OPCION 4
La Corte Suprema de EEUU revoca el fallo de la cámara y Argentina gana, no tiene que pagarle nada a ningún holdout.

Los holdouts no puede reclamar nada. Dismimuye el riesgo para los que entraron en el Canje. Argentina se encamina a solucionar el problema definitivamente.

Traducción "De donde saqué esta hipótesis?"

Nadie sabe que puede pasar. Podés comprar, vender o mirar desde afuera. Alguna de esas tres alternativas es la correcta. Suerte!

Como siempre designado... un lujo lo suyo.
Gracias por la info y nos vemos en ferrum.
saludos

salvatuti
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor salvatuti » Sab Nov 10, 2012 9:24 pm

Alguien sabe si la pesificacion del FORM3 quedo como un dollar linked de iguales condiciones al FORM3 o si se modifico algo mas?
Gracias
salva+4 ;)

eldesignado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eldesignado » Sab Nov 10, 2012 9:07 pm

Todavía nadie sabe cuales serán los efectos del fallo.

OPCION 1
Si se cumple con lo ordenado por el juez Griesa y se paga todo lo reclamado a los holdouts, caen las reservas (si es que queda algo) y los que entraron al canje van a ir a demandar a la Argentina por no respetar sus condiciones.
No existen los dólares para pagarles a todos.

Dice el prospecto "Law No. 26,547 precludes Argentina from offering any person or entity
terms equal to or better than those offered under the 2005 exchange offer or from offering any person or entity that
has brought a claim based on non-tendered securities terms better than those offered to a person or entity that has not
brought such a claim."

http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan ... 042010.pdf

Traducción "Si le pagan a Elliot hay que pagarles a todos y si no vamos a ver al Juez Griesa por cambiar las condiciones"

OPCION 2
No se paga nada a los holdouts. Griesa manda a cumplir con la sentencia de la cámara y los tenedores de títulos en Nueva York ven caer sus rendimientos, ya que parte de su renta va a parar a Elliot, hasta compensar todo lo que ya devengaron los títulos desde el 2005.
Si caen los precios en EEUU por baja de rendimiento van a caer los precios locales, (siempre que el valor de USD contado contra liquidación se mantenga) y caerán todos los precios de los restantes títulos.

Traducción "Default técnico. Aumento de Riesgo país. Posible oportunidad de compra de títulos de muy alto rendimiento (y riesgo) para nosotros"

OPCION 3
Argentina no le paga a los holdouts, no cumple con lo ordenado por Griesa, el juez no puede retener los pagos que debe hacer el BNY Mellon, y no se modifican las condiciones de emisión de deuda, vuelve todo al mismo estado que al 25 de octubre de 2012.

Traducción "Zafamos! Por ahora"

OPCION 4
La Corte Suprema de EEUU revoca el fallo de la cámara y Argentina gana, no tiene que pagarle nada a ningún holdout.

Los holdouts no puede reclamar nada. Dismimuye el riesgo para los que entraron en el Canje. Argentina se encamina a solucionar el problema definitivamente.

Traducción "De donde saqué esta hipótesis?"

Nadie sabe que puede pasar. Podés comprar, vender o mirar desde afuera. Alguna de esas tres alternativas es la correcta. Suerte!

Kubrick
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Kubrick » Sab Nov 10, 2012 8:56 pm

empome escribió:los tenedores argentinos cobran todo integro
el problema lo tienen los que cobran los dolares en eeuu


No es asi , los dolares aunque seas argentino primero pasan x nyc y vuelven para aca....

empome
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor empome » Sab Nov 10, 2012 6:38 pm

los tenedores argentinos cobran todo integro
el problema lo tienen los que cobran los dolares en eeuu

aureus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor aureus » Sab Nov 10, 2012 6:22 pm

Una pregunta:
a los que tenemos TVPY, ¿nos afecta en algo el fallo?
En otras palabras, cuando la Arg. pague en diciembre, ¿envía el dinero al banco de NY y después vuelve pa'acá otra vez?
¿O simplemente a los tenedores argentinos, la CajVal le deposita los U$S en sus comitentes de una? Graciass!! :115:

CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Vie Nov 09, 2012 4:34 pm

Josef escribió:Bonistas alarmados Explotan consultas a bancos y asesorespor avance buitre y apuro de Griesa

09-11-12 00:00 El juez podría definir más pronto de lo pensado la fórmula de pago y la responsabilidad de los bancos que pagan los bonos. Deterioro para los bonistas

Lee lo que puse mas abajo y no tires bombas al pe** :golpe:

Josef
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Josef » Vie Nov 09, 2012 4:33 pm

Bonistas alarmados Explotan consultas a bancos y asesorespor avance buitre y apuro de Griesa

09-11-12 00:00 El juez podría definir más pronto de lo pensado la fórmula de pago y la responsabilidad de los bancos que pagan los bonos. Deterioro para los bonistas

cun
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor cun » Vie Nov 09, 2012 4:16 pm

Ok, no hay drama Che. Gracias igualmente

CHIQUI1
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Registrado: Jue Ago 10, 2006 11:47 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Vie Nov 09, 2012 4:15 pm

cun escribió:CHIQUI,una consulta por acá.
Vos sabes cuanto opera, en papeles o dolares, el PP en OTC?

No, tendría que buscarlo y estoy complicado de tiempo, perdoná.

cun
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Registrado: Lun Nov 10, 2008 8:50 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor cun » Vie Nov 09, 2012 4:14 pm

CHIQUI,una consulta por acá.
Vos sabes cuanto opera, en papeles o dolares, el PP en OTC?

CHIQUI1
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Registrado: Jue Ago 10, 2006 11:47 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Vie Nov 09, 2012 4:09 pm

Todos se preguntan que pasara con Griesa, por ahora nada, se seguira dilatnado en el tiempo la definición. SI el gobierno "quisiera" pagarles no sabe si pagar intereses por PAR o Discount, el juez puede decir si el 30 % adhirió a DISC y el 70% a PAR tomar la misma proporción, pero eso llevara mucho tiempo o no conocen a los abogados como son, estos quizas un poco mas nabos que otros pero bogas al fin.
Para devengar hay un bonito nuevo el BDC14 "dolar linked" Ciudad de BSAS, 7,5/8 % mas devaluación del 15?? es un bono tranqui con un pagador probado y confiable. Estimo será mejor que un plazo fijo, sirve para pasar fin de año y no pagar bs personales, al que le gusta poca adrenalina es ideal.
sds

PD: boqui a la vuelta te parto como un queso :mrgreen:


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