Títulos Públicos

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salvatuti
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor salvatuti » Mié Oct 24, 2012 4:38 pm

tomasgib escribió:Ni hablar de que una bomba no cae dos veces en el mismo lugar.

estás seguro? yo le asigno una probabilidad menor...pero ...
abrazo
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tomasgib
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor tomasgib » Mié Oct 24, 2012 4:32 pm

Ni hablar de que una bomba no cae dos veces en el mismo lugar.

tomasgib
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor tomasgib » Mié Oct 24, 2012 4:29 pm

syr escribió:Buenas tardes,

Cuál es hoy el criterio que se debe tener para valuar un bono de chaco, formosa o tucumán si todavía no se conocen las ofertas de reestructuración que van a presentar, se respetarán los plazos, porq formosa vence en el 2022 mientras que tucumán lo hace en el 2015.
Escucho opiniones.

Saludos

Yo creo que lo tenés que valuar a USD link de base y luego agregarle el beneficio que obtendrías si te ofrecen un canje mejor ya que como mínimo podés optar por no aceptarlo y seguir cobrando en pesos ajustados.
También le podés agregar el valor subjetivo que te representa la posibilidad de hacerle un juicio a la provincia y obligarlos a que cumplan según condiciones emisión. Ese valor es prácticamente 0, pero bueno es bueno tenerlo presente.

FORM3 en 400-415 es regalado.
CHSG2 hasta 450 se puede pagar bien
TUCS2 lo estoy mirando. 440 puede ser muy bueno en vista de que en una de esas cumplen el compromiso y todo.

No creo que haya que adicionar un plus de riesgo contra las otras emisiones de Córdoba y Bs.As. ya que están todos igual de mal económicamente. Sí, tenés que considerar la liquidez y los plazos de los títulos.

salvatuti
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor salvatuti » Mié Oct 24, 2012 4:12 pm

syr escribió:Buenas tardes,

Cuál es hoy el criterio que se debe tener para valuar un bono de chaco, formosa o tucumán si todavía no se conocen las ofertas de reestructuración que van a presentar, se respetarán los plazos, porq formosa vence en el 2022 mientras que tucumán lo hace en el 2015.
Escucho opiniones.

Saludos

en particular el de formosa me da que para una deva del 30 anual y una tasa de descuento del mismo orden (sin asignarle riesgo adicional dado que es un bono en pesos) el valor actual es de 549 ARS.... así que imaginate el riesgo que le está asignando el mercado a ese bono!

abrazo
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exjuga
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor exjuga » Mié Oct 24, 2012 4:10 pm

tucobenedicto escribió:Si el bono de la ciudad BAPX9 que amortiza dolares en diciembre esta a 4,89
y no registra movimientos, implica que estará en default. Alguien tiene informacion al respecto ?.
Muchas gracias.

No paga en dolares, paga en pesos al cambio oficial.

Operador Rava
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Operador Rava » Mié Oct 24, 2012 4:10 pm

Son "dollar linked", por eso cotizan en ese precio. No amortiza dólares sino pesos al cambio oficial.

tucobenedicto
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor tucobenedicto » Mié Oct 24, 2012 4:06 pm

Si el bono de la ciudad BAPX9 que amortiza dolares en diciembre esta a 4,89
y no registra movimientos, implica que estará en default. Alguien tiene informacion al respecto ?.
Muchas gracias.

Pedro1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pedro1 » Mié Oct 24, 2012 3:47 pm

syr escribió:Buenas tardes,

Cuál es hoy el criterio que se debe tener para valuar un bono de chaco, formosa o tucumán si todavía no se conocen las ofertas de reestructuración que van a presentar, se respetarán los plazos, porq formosa vence en el 2022 mientras que tucumán lo hace en el 2015.
Escucho opiniones.

Saludos

Syr, en mi opinión, el de chaco quedó como un bono dolar linked, hay algunos por ahí dando vueltas, habría que compararlo con los de otras provincias y asignarle un mayor riesgo según tu criterio (Jelinek dixit).
Otro tema es si deciden reestructurar la deuda como parece ser el caso de Formosa, en ése caso, todo dependerá de las propuestas concretas :116: .

Pedro1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pedro1 » Mié Oct 24, 2012 3:40 pm

Operador Rava escribió:Si, en el caso de los TVPY es más claro todavía, porque se especificó en el canje 2005 que están regidos bajo la misma ley de los títulos nuevos a los que venían adjuntos, y por lo tanto adoptan las mismas cláusulas.

Muchas gracias!

eldesignado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eldesignado » Mié Oct 24, 2012 3:39 pm

syr escribió:Buenas tardes,

Cuál es hoy el criterio que se debe tener para valuar un bono de chaco, formosa o tucumán si todavía no se conocen las ofertas de reestructuración que van a presentar, se respetarán los plazos, porq formosa vence en el 2022 mientras que tucumán lo hace en el 2015.
Escucho opiniones.

Saludos

Hay dos posibilidades: Que se transformen en dollar linked, en cuyo caso podes compararlo con alguno que ya esté cotizando y le requerís unos cuantos puntos más de rendimiento por el diferencial de riesgo del emisor o que se trasformen en tasa fija en $, también podés hacer algo similar.
La otra posibilidad: Quita/ Espera/ etc. Tira una moneda al aire y que Dios te ayude!

salvatuti
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor salvatuti » Mié Oct 24, 2012 3:36 pm

syr escribió:Buenas tardes,

Cuál es hoy el criterio que se debe tener para valuar un bono de chaco, formosa o tucumán si todavía no se conocen las ofertas de reestructuración que van a presentar, se respetarán los plazos, porq formosa vence en el 2022 mientras que tucumán lo hace en el 2015.
Escucho opiniones.

Saludos

syr,

hacete un flujo descontado de fondos en usd. Tomate un valor de TCN y su variación en el tiempo esperada. convertilos a pesos al flujo en cada periodo. Con una tasa de descuento que vos le asignes, trae cada periodo a valor actual.
restale al VAN un plus por riesgo (el que quieras) y si con toda esa locura el precio de mkt te parece barato frente al VAN corregido, comprá.

abrazo
salva +4 :wink:

Operador Rava
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Operador Rava » Mié Oct 24, 2012 3:31 pm

Si, en el caso de los TVPY es más claro todavía, porque se especificó en el canje 2005 que están regidos bajo la misma ley de los títulos nuevos a los que venían adjuntos, y por lo tanto adoptan las mismas cláusulas.

Pedro1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pedro1 » Mié Oct 24, 2012 3:22 pm

Operador Rava escribió: Tengo entendido que sí, ya que es una cláusula obligatoria bajo legislación Nueva York y Londres. No así bajo legislación nacional (los bonos surgidos del canje 2005 bajo ley nacional no la tienen).

Operador Rava, gracias por la información.
Una pregunta, en el caso de los cupones pbi, sabés si se aplica el mismo criterio y tienen cláusula de cross default los de legislación Nueva York. Mi duda viene porque como se trata de warrants y no de bonos tal vez haya alguna diferencia.
Saludos!

CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Mié Oct 24, 2012 3:01 pm

miguel angel escribió:si es lo que trato de hacer sin poner un mango el tema es que uno de los que tiene la mitad me lo complica , el tema es que yo vivo adentro de la casa gratis.pago el mantenimiento que es caro.

Sorry no , pero es una situación atipica, me cuesta imaginar como es. Vivis con alguien que te esta jorobando pero le queres comprar todo de algo que es caro el mantenimiento? No me queda muy claro, porque lo mas logico sería que vos le vendieras tu parte que es mas chica y que se rompan los cuernos ellos. :mrgreen:

Operador Rava
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Operador Rava » Mié Oct 24, 2012 1:57 pm

Amplío el concepto de Cross-Default:

Cross Default: cualquier incumplimiento del deudor torna a las demás obligaciones inmediatamente exigibles, aún antes de su vencimiento, y cualquier otro acreedor se encuentra facultado para iniciar acciones de cobro. La finalidad de esta cláusula es proteger a los acreedores de cualquier probable incumplimiento del deudor, ya sea respecto del capital, intereses o cualquier otra suma que haya sido otorgada por los acreedores. Se parte de la premisa de que si el deudor no ha sido capaz de cumplir con una obligación establecida en un acuerdo determinado, es posible que tampoco cumpla con otras obligaciones contraídas mediante otros acuerdos y con diferentes acreedores.


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