Títulos Públicos

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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Oct 09, 2012 8:44 pm

Mr_Baca escribió:Yo no entiendo como dudan tanto de que si pagan o no en USD.
Pagaran en USD.
Las chances de pesificacion son 0.0001%

Yo no dudo pero por lo visto es tal la desconfianza que despierta el kirchnerismo que algunos dudan. Que se le va a hacer.... :roll:

Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Mar Oct 09, 2012 8:42 pm

Phantom escribió:Antecedentes de Pesificación de Deuda x Ley Emisión ---> http://www.eft.com.ar/boletineft%5C2005 ... l_0008.htm

martin escribió:Esos bonos son anteriores al Canje de deuda del 2005.

Phantom escribió: Si, pero este es el "antecedente" al cual me refería:

"La disparidad de trato entre la deuda pública sometida a la ley argentina, aprehendida por el decreto 471/02, y la que se rige por leyes extranjeras, no configura un tratamiento desigual entre acreedores que vulnere el art. 16 de la Constitución Nacional. Ello es así, porque la distinción no se realiza entre nacionales y extranjeros, sino entre títulos o obligaciones sometidos a una u otra legislación, de manera que los efectos del decreto 471/02 alcanzan a todos los acreedores, sin distingos de nacionalidad, que posean títulos de la deuda pública regidos por leyes argentinas."

Deja claro que avala la diferenciación x Ley Emisión pero no avala diferenciación x Residencia.

Es impracticable diferenciar por residente o no. Los bonos cambian todos los dias de titular. seria a veces pagado en pesos , otro en dolares la misma lamina.

Paco
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Paco » Mar Oct 09, 2012 8:42 pm

Los economistas advierten sobre un "default técnico" de las provincias

http://www.infobae.com/notas/674933-Los ... ncias.html

Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Mar Oct 09, 2012 8:39 pm

Yo no entiendo como dudan tanto de que si pagan o no en USD.
Pagaran en USD.
Las chances de pesificacion son 0.0001%

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Oct 09, 2012 8:38 pm

Ok Phantom.
Por eso, más allá que estoy seguro que los bonos nacionales con legislación local los van a pagar en dolares, yo solo estaría comprado en bonos en dolares con legislación extranjera ( esto también lo traslado a cupones).

Phantom
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Phantom » Mar Oct 09, 2012 8:35 pm

Phantom escribió:Antecedentes de Pesificación de Deuda x Ley Emisión ---> http://www.eft.com.ar/boletineft%5C2005 ... l_0008.htm

martin escribió:Esos bonos son anteriores al Canje de deuda del 2005.

Si, pero este es el "antecedente" al cual me refería:

"La disparidad de trato entre la deuda pública sometida a la ley argentina, aprehendida por el decreto 471/02, y la que se rige por leyes extranjeras, no configura un tratamiento desigual entre acreedores que vulnere el art. 16 de la Constitución Nacional. Ello es así, porque la distinción no se realiza entre nacionales y extranjeros, sino entre títulos o obligaciones sometidos a una u otra legislación, de manera que los efectos del decreto 471/02 alcanzan a todos los acreedores, sin distingos de nacionalidad, que posean títulos de la deuda pública regidos por leyes argentinas."

Deja claro que avala la diferenciación x Ley Emisión pero no avala diferenciación x Residencia.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Oct 09, 2012 8:34 pm

moonraker escribió:La única verdad es la realidad.

Tras la pesificación en Chaco, los bonos se desplomaron hasta 5%

Las mayores caídas las registraron en los cupones tanto en pesos como en dólares. La provincia tuvo que pesificar el viernes la amortización de dos bonos en dólares porque el Banco Central le impidió comprar divisas.

http://www.ieco.clarin.com/mercados/pes ... 21299.html

La realidad es mucho más compleja de lo puede suceder en una rueda de bolsa.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Oct 09, 2012 8:33 pm

La legislación local de las provincias será garantía de seguridad jurídica si es que quieren o no pagar en dolares esas provincias. Capitanich podría haber pagado en dolares ese vencimiento más allá del Bcra y no lo hizo. Simple.

moonraker
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor moonraker » Mar Oct 09, 2012 8:32 pm

La única verdad es la realidad.

Tras la pesificación en Chaco, los bonos se desplomaron hasta 5%

Las mayores caídas las registraron en los cupones tanto en pesos como en dólares. La provincia tuvo que pesificar el viernes la amortización de dos bonos en dólares porque el Banco Central le impidió comprar divisas.

http://www.ieco.clarin.com/mercados/pes ... 21299.html

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Oct 09, 2012 8:29 pm

Sí, Martín, el pasado lo conocemos (pago dólares y truchó el CER) y los presupuestos serían obligatorios si no estuviera vigente la Ley de Emergencia Económica.

De la noticia que puso Tomasgib: "fuentes del Banco Central de la República Argentina (BCRA) insistieron en que se venderán dólares para cancelar sus obligaciones a las provincias y empresas que hayan emitido deuda bajo legislación extranjera".
Preguntas: 1. ¿por qué las noticias son de "fuentes" y no de un comunicado de prensa del BCRA "explicitando claramente" cuál es la situación actual, (porque, aunque fuera ajustada a derecho, claramente ha tomado a muchos por sorpresa)?
2. ¿La legislación extranjera es una garantía de seguridad jurídica, pero la legislación local no lo es?

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Oct 09, 2012 8:29 pm

Phantom escribió:Antecedentes de Pesificación de Deuda x Ley Emisión ---> http://www.eft.com.ar/boletineft%5C2005 ... l_0008.htm

Esos bonos son anteriores al Canje de deuda del 2005.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Oct 09, 2012 8:23 pm

Más aclaración que esta necesitan ???...

http://www.lanacion.com.ar/1515759-insi ... l-exterior
El cepo cambiario
Martes 09 de octubre de 2012 | 19:54
Insisten en que las provincias no deberán pesificar su deuda emitida en el exterior
El Banco Central ratifica que a las que hayan vendido bonos bajo ley extranjera se les darán los dólares para pagar los vencimientos; Buenos Aires tiene un pago en una semana
Por Juan Pablo De Santis | LA NACION
Comentá50

El gobernador Scioli y su ministra de Economía, Silvina Batakis. Buenos Aires es la provincia con mayor cantidad de deuda en dólares emitida en el exterior. Foto: Archivo
Más notas para entender este tema
Chaco pesificó una deuda en dólares y se hundieron los bonos


Luego de la pesificación de deuda que realizó Chaco para bonos emitidos en el país, fuentes del Banco Central de la República Argentina (BCRA) insistieron en que se venderán dólares para cancelar sus obligaciones a las provincias y empresas que hayan emitido deuda bajo legislación extranjera.

El reciente caso de la deuda chaqueña fue diferente, dado que se trató de bonos denominados y pagaderos en dólares bajo la legislación local. Para estos casos, el BCRA veda la posibilidad de comprar divisas para cancelar los pagos, ya que fundamenta que desde julio se eliminó la opción de compra para atesoramiento (la opción por la cual se venían manejando las provincias). En la misma situación que Chaco están Formosa, con sus bonos FORM 2022; y Tucumán, con los TUCS2.

Los ojos están puestos en Buenos Aires , que es el mayor emisor de deuda provincial en moneda extranjera. La administración de Daniel Scioli posee 76 de cada 100 dólares en bonos provinciales emitidos en el exterior. El resto se reparte entre Salta, Neuquén, Mendoza y la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.

El próximo 15 de octubre, el Ministerio de Economía de la provincia de Buenos Aires deberá cancelar U$S 48.815.184,06 por el vencimiento semestral de interés y capital de los bonos Discount 2017. LA NACION realizó una consulta a una fuente oficial de la Gobernación sobre este pago: "La Provincia no tuvo ningún inconveniente en conseguir las divisas necesarias para cancelar sus obligaciones en moneda extranjera"[/u].

Desde La Plata también recordaron que "el 5 de octubre pasado se pagó un servicio de interés de los bonos Buenos Aires 2015 (BP15) en dólares y no hubo ningún inconveniente en el acceso al mercado de cambios" y agregó que "la jurisdicción no posee deuda en dólares emitida bajo las leyes argentinas".

En la provincia de Salta , la Gobernación ratificó que su bono SARH emitido bajo ley extranjera pagará el próximo vencimiento en dólares. "Hoy llamamos al Banco Macro (agente financiero de la deuda salteña) y nos manifestaron que no recibieron ninguna normativa que modifique lo planificado en cuanto al pago de dólares", dijo Carlos Parodi, ministro de economía de la provincia.

Como resultado del temor de los inversores a que las restricciones sufridas por Chaco pudieran recaer sobre otras provincias, los títulos públicos sufrieron este martes pérdidas generalizadas. Los más castigados fueron el Cupón PBI en dólares bajo ley argentina (-4,99%) y el bonaerense Discount 2017 (-4,13%).

Para el caso de los bonos del Estado Nacional, desde el Gobierno se informó que no aplicarían restricciones de pago, dado que los vencimientos están garantizados por los dólares de las reservas del BCRA. En el día de ayer, durante el feriado, en algunas casas de bolsa de la city porteña corrió el rumor de que Chaco finalmente podría dar marcha atrás y pagar el vencimiento en dólares: "Eso no. Lo de Chaco es un tema cerrado", remataron desde el Central.

Con la colaboración de José Luis Brea .

Phantom
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Phantom » Mar Oct 09, 2012 8:21 pm

Antecedentes de Pesificación de Deuda x Ley Emisión ---> http://www.eft.com.ar/boletineft%5C2005 ... l_0008.htm

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Oct 09, 2012 8:15 pm

Si no te gustan las palabras por ahora mandan los hechos: acaban de pagar ro15 y ahora van a pagar AA17. Hasta ahora todos pero todos los bonos en dolares post canjes los vienen pagando en dolares religiosamente año tras año. Esas parece que no son palabras sino hechos.
Además el fondo del desendeudamiento es un reaseguro casi indudable sobre que este año y el próximo, por lo menos, van a pagar en dolares.

tomasgib
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor tomasgib » Mar Oct 09, 2012 8:12 pm

http://www.lanacion.com.ar/1515759-insi ... l-exterior

Acá apareció algo fresco.
Esperemos que mañana se ponga de buen humor el mercado ( así termino de vender)!

La verdad que comparar a un país rico como Venezuela con reservas de crudo por 30 billones de USD, con un país sudamericano que nunca se sabe si llega a fin de mes es forzar demasiado la realidad.

sds


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