COME Sociedad Comercial del Plata

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el profe
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor el profe » Vie Oct 05, 2012 10:20 am

dazman escribió:Europa esta por los aires, aca falta una eternidad aun para que abra y ya hay una orden de venta en ,62 ...


Seguro quedo de ayer! igual a esta le importa 3 jolines lo que pasa en europa o estados unidos! me quedo mas con lo que dice marcelos! pero bue... el tiempo dira.

eli
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor eli » Vie Oct 05, 2012 10:18 am

buen augurio entonces Marcelos.. gracias por el aporte, esto ayuda a muchos indecisos que siguen el foro, obvio. :golpe:

dazman
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor dazman » Vie Oct 05, 2012 10:14 am

Europa esta por los aires, aca falta una eternidad aun para que abra y ya hay una orden de venta en ,62 ...

marcelos
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor marcelos » Vie Oct 05, 2012 9:54 am

Simplemente quiero transmitirles una experiencia que tuve con Acindar y Alpargatas:

1. Acindar, me acuerdo que había comprado a 0.08 y a los meses lo vendí a 0.20 , pensando que había hecho un negocio brillante, que de hecho lo fué. Cuando Acelor Mittal compró Acindar, el valor estaba en 6$, me quería matar.

2. Con Alpargatas pasó lo mismo, había comprado a menos de 2 pesos y la vendí haciendo escasamente un 10%. Cuando la compró Camargo Correa, se fué al triple. Otra vez se me perdí una tremenda oportunidad.

Esta vez me quedo hasta el final. Estamos hablando de empresas en situaciones similares, convocatoria de acreedores, homologación y posterior venta.

:arriba: :arriba:

ksoze1541
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor ksoze1541 » Vie Oct 05, 2012 9:41 am

Buen día para todos.
Estimado Sachapuma: no veo error posible en una proposición condicional cuya derivación es una división simple: "si fuera el caso ....etc"
Lógicamente, como ya hemos dicho, para determinar el valor de libros hace falta conocer la valuación de los activos, y ver como se incorporan las nuevas acciones a la estructura de capital, ya que su emisión no se da contra ingreso de moneda a la empresa, y supongo que se hará contra la cancelación de la cuenta de resultados no asignados.
Independientemente de ello, también habrá que ver "si se da el caso que menciona Marcelos" de que se venda el holding o una parte de él, si se produce algún aporte de capital, lo cual sería más que necesario. Pero eso, por ahora, es harina de otro costal.
Un abrazo.

TNX
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor TNX » Vie Oct 05, 2012 9:18 am

marcelos escribió:Analizando el comportamiento de la acción de los útimos tiempos, incluyendo la noticia de la homologación, tengo las siguientes relfexiones para compartir y debatir:

1. Están tratando de mantener el precio de la acción lo mas bajo posible. Siempre que comienza un rally alcista, la planchan.
2. Hasta ahora nadie tiene mayoria para tener el control del holding, para tener el control tienen que tener negociar con los principales tenedores de acciones.
3. Los que realmente tienen interés de quedarse con el holding, les conviene que el precio de la acción esté lo mas bajo posible, para pagar menos. Por un lado "planchan la acción", por otro lado negocian con los grandes tenedores a precio de mercado.
4. Van a realizar este juego hasta que tengan el control del holding y luego si, les convendría que la acción vuele, así verán incrementado sus activos para venderlo al mejor postor.
5. Yo no vendería, hasta saber hasta saber:
a. El nuevo balance.
b. Quien tomará el control de la companía en forma provisoria.
c. A quienes le venderan el holding.

:arriba: :arriba:

:respeto:
Escrito conciso y al punto. Estas son las razones que comparto y que el sentido común dicta.

marcelos
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor marcelos » Vie Oct 05, 2012 9:16 am

Analizando el comportamiento de la acción de los útimos tiempos, incluyendo la noticia de la homologación, tengo las siguientes relfexiones para compartir y debatir:

1. Están tratando de mantener el precio de la acción lo mas bajo posible. Siempre que comienza un rally alcista, la planchan.
2. Hasta ahora nadie tiene mayoria para tener el control del holding, para tener el control tienen que tener negociar con los principales tenedores de acciones.
3. Los que realmente tienen interés de quedarse con el holding, les conviene que el precio de la acción esté lo mas bajo posible, para pagar menos. Por un lado "planchan la acción", por otro lado negocian con los grandes tenedores a precio de mercado.
4. Van a realizar este juego hasta que tengan el control del holding y luego si, les convendría que la acción vuele, así verán incrementado sus activos para venderlo al mejor postor.
5. Yo no vendería, hasta saber hasta saber:
a. El nuevo balance.
b. Quien tomará el control de la companía en forma provisoria.
c. A quienes le venderan el holding.

:arriba: :arriba:

sachapuma
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor sachapuma » Jue Oct 04, 2012 11:48 pm

este es el error que cometen muchos
con el capital en 1360 mill de acciones
nunca el PN tendria que quedar en teoria
en 513. seguire informando siempre y
cuando tuve que criticar tambien....

ksoze1541
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor ksoze1541 » Jue Oct 04, 2012 11:30 pm

Si ese fuera el caso ( $514MM de patrimonio vs 1360 MM de acciones) el valor de libros sería de $ 0,37-

alejandroB
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor alejandroB » Jue Oct 04, 2012 10:55 pm

muy bueno el resúmen de ksoze, acá va una hoja que sale de lo
presentado por la empresa en su balance anual en esta url
http://www.scp.com.ar/doc/Balance/Balan ... l_2011.pdf
Es el resúmen de instancia (ya que fue homologado) ahora
restan conocerse los actores. Estaba buscando cual es el
pasivo sujeto a capitalización, de ahí tendría que salir la
emisión aunque el indicio es 1100 millones

De esta manera, el capital social asciende a 260.512, representado por 26.051.175
acciones escriturales de v/n $ 10 cada una y de 1 voto por acción.
Con el propósito de adelantar el tratamiento de ciertas cuestiones vinculadas con
el proceso concursal, el Directorio de SCP convocó a sus Accionistas a una
Asamblea Extraordinaria que se celebró -en segunda convocatoria- el 14 de
noviembre de 2003. En dicha reunión se aprobó un aumento de capital social
hasta la suma máxima de 400 millones de valor nominal y consecuente emisión de
acciones, a llevarse a cabo en una o más veces con prima de emisión, con el fin de
atender los futuros pedidos de conversión que provengan de los tenedores de
bonos convertibles. Consecuentemente, los Accionistas tendrán la posibilidad de
ejercer los derechos de preferencia y acrecer en la suscripción de las nuevas
acciones como resultado del aumento de capital, una vez homologado
judicialmente el acuerdo preventivo alcanzado con los acreedores y en los
términos y condiciones que el Directorio oportunamente establezca. Ello, en tanto
el Tribunal interviniente no entendiese que atento a que el aumento de capital se
realiza en el marco de un proceso regulado por la Ley Nº 24.522, el tratamiento de
este punto resulta innecesario.
El Directorio de SCP en base a la opinión de sus asesores legales, resolvió con
fecha 3 de noviembre de 2005 la emisión de hasta 40.000.000 de acciones
ordinarias de conformidad con el aumento de capital que aprobara la Asamblea
Extraordinaria de Accionistas celebrada el 14 de noviembre de 2003, en
cumplimiento del acuerdo preventivo de acreedores. Dicha emisión se realiza a
los efectos de atender los futuros pedidos de conversión que puedan formular los
tenedores de bonos, de conformidad con lo establecido en la propuesta concursal.
Asimismo, el Juzgado Nacional de Primera Instancia en lo Comercial N° 18,
Secretaria N° 36 (Juzgado actuante en reemplazo del Juzgado de Primera
Instancia en lo Comercial N° 15, Secretaría N° 29 por excusación de la Juez
originaria) notificó a SCP de una resolución a través de la cual se la intimó a
suspender la tramitación del aumento de capital que aprobara la Asamblea
Extraordinaria de Accionistas el 14 de noviembre de 2003 y dispusiera el
Directorio en su reunión del 3 de noviembre de 2005, así como también de
efectuar cualquier modificación de su capital que altere el “statu quo” imperante.
A los efectos de dar cumplimiento a la mejora de la propuesta concursal
mencionada en la nota 1.1.f), en la Asamblea Extraordinaria
A los efectos de dar cumplimiento a la mejora de la propuesta concursal
mencionada en la nota 1.1.f), en la Asamblea Extraordinaria de Accionistas
celebrada con fecha 21 de mayo de 2010, se aprobó aumentar el capital social de
la sociedad por hasta la suma de 1.100 millones y dejar sin efecto el aumento de
capital decidido mediante Asamblea General Extraordinaria de Accionistas de
fecha 14 de noviembre de 2003, mencionado anteriormente. En la misma
Asamblea Extraordinaria de Accionistas celebrada con fecha 21 de mayo de 2010
se aprobó la afectación de resultados no asignados negativos por 374,9 millones
mediante la absorción de las cuentas de Reservas técnico-contables, Reserva legal
y Ajuste de capital. Hoja 51 de 56

Al 31 de diciembre de 2011 la Sociedad presenta patrimonio neto negativo por
1.381.816, encontrándose incluida en la causal de disolución social dispuesta por
el art. 94 inciso 5) de la Ley de Sociedades Comerciales N° 19.550.
En caso que la nueva propuesta de acuerdo concursal sea aceptada por los
acreedores, y considerando que la totalidad de los acreedores concursales opten
por la capitalización, el patrimonio neto de la Sociedad al 31 de diciembre de
2011, ascendería a $ 514 millones aproximadamente.

ULISES
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor ULISES » Jue Oct 04, 2012 10:41 pm

salvatuti escribió:la lucha será por la 0,50 la 0,60 o la 0,70??? :roll:
abrazo
salva +4 :wink:

Y me animo por la 0.70 tambien.... :100:

ULISES
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor ULISES » Jue Oct 04, 2012 10:40 pm

SOIJO escribió:Por la 0,50 que duda hay............

.
0.60 dalo por seguro. :arriba: 8)

ksoze1541
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor ksoze1541 » Jue Oct 04, 2012 9:57 pm

Buenas noches estimados: posteo esta reseña, para abonar la teoría de que acá es touch and go, y no una empresa para estar invertido muchos años:
El 13 de abril de 1999 se hizo público que Sociedad Comercial del Plata dejaría de pagar a sus acreedores porque la empresa de Soldati no podía afrontar un vencimiento de un título de deuda por US$ 25 millones.

El 23 de marzo de 1999, el Banco de la Nación le había otorgado a SCP un crédito por US$ 60 millones, 20 días antes de que la empresa entrara en cesación de pagos, por no poder pagar US$ 25 millones.

Así se refuerza la idea de que las maniobras intentadas para salvar al grupo mutaron, para muchos analistas, de simplemente “torpes” a “sospechosas” (de algún proceso irregular).

Soldati consiguió que el entonces gobernador de la provincia de Buenos Aires, Eduardo Alberto Duhalde, autorizara la construcción del casino, negocio en el que SCP tenía el 37% con una opción de compra de otro 17%. Su socio fue Bolt. La inversión necesaria fue de US$ 50 millones, y la autorización fue firmada por Eduardo Duhalde l 26 de abril de 1999, 13 días después de que SCP incumpliera su primer pago. El 6 de mayo la empresa formalizó el incumplimiento de todos los pagos.

En 1999, el grupo empresario vendió Agaracross, comercializadora de productos para el agro; y su participación en CPC, empresa de informática. Los sucesivos informes a la Bolsa de Comercio de Buenos Aires auguraban un exitoso acuerdo con los acreedores y llegó a anunciar que la reestructuración estaba concretada.

Aún con los balances trimestrales en rojo y sin pagar sus deudas, Tren de la Costa ejerció su opción de compra del 17% de Casino Trilenium, llegando a un 50% de participación.

Pero el 9 de septiembre de 2000, Santiago Soldati tuvo que admitir que SCP pidió su convocatoria de acreedores porque habían fracasado las negociaciones privadas con los acreedores financieros. Todavía no se había inventado la figura del Acuerdo Preventivo Extrajudicial (APE), que tan buenos resultados les ha dado a las grandes empresas emisoras de deuda.

En esta figura no existe un síndico que audite los números. Un dato: a pesar de no pagr sus deudas, la empresa había perdido en el año 2000, US$ 100 millones. La oferta de reestructuración de su pasivo, quedó obsoleta luego de la devaluación y el proceso debió empezar casi de cero.

Ya por entonces, la empresa se encontraba vinculada a, entre otros ejecutivos conocidos, Juan Munro, Carlos Tramutola y Norberto Morita.

En el reordenamiento de obligaciones trabajó el Centro de Estabilidad Financiera, de Carlos Conrado Helbling, Daniel Marx y Miguel Kiguel.

El 19 de junio de 2003, SCP cedió el control de Compañía General de Combustibles a Southern Cross, fondo de inversión encabezado por Norberto Morita. Southern se quedó con el 81% de las acciones de CGC, a cambio de absorber un pasivo de US$ 220 millones, de los cuales US$ 175 millones eran parte de un reclamo de la petrolera Reef Exploration, ex socia de CGC, por la venta de un yacimiento. Soldati retuvo el 19% de las acciones de Compañía General de Combustibles.

Así, Soldati redujo en forma considerable el pasivo impago, allanando el camino hacia una posible reestructuración.

Algunos días después, se concretó la venta de Parque de la Costa a un fideicomiso financiero integrado por su grupo acreedor, con el Dresdner Bank a la cabeza.
De esta forma, SCP siguió achicando la masa de pasivos impagos. Sociedad Comercial del Plata quedó como accionista minoritario con el 33% de las acciones.



Pasó gran parte del año 2004 y las acciones de SCP se instalaron, nuevamente, en la pizarra de la Bolsa de Comercio de la Ciudad de Buenos Aires. Se informó que fue una de las inversiones que más utilidades rindieron.

Apenas ocurrió un pequeño sobresalto cuando el 27 de agosto, Sociedad Comercial del Plata informó a la Bolsa de Comercio de Buenos Aires que había tomado conocimiento de la existencia de un dictámen adverso dictado por la Fiscalía de la Cámara Nacional Comercial de Apelaciones sobre su concurso preventivo.

La Bolsa suspendió, preventiva y momentáneamente, la cotización de las acciones de SCP. Sin embargo, poco después, ante las “respuestas tranquilizadoras” de la empresa, todo regresó a la normalidad. Al día siguiente, los papeles de SCP volvieron a negociarse.

Por supuesto que abundaron las preguntas a Julio Werthein, presidente de la Bolsa, y a J.J. Adelmo Gabbi, su mano derecha.

Cuando yo empecé a comprar Come, lo hice esperando obtener el rendimiento de un Penny, y estuve un largo tiempo ilusionado con esta quimera. Después aprendí un poco más.

También puedo hablarles de las maniobras de Solfina, a través de Fimad, que hizo una importante venta de acciones 4 días antes de concursarse, que le dejó a SS una utilidad de $ 476000 (eran dólares).

Les puedo hablar de como trucaron las asistencias al primer acuerdo, declarando over account las ONs.

Hace rato que dejé de esperar el 25000% de utilidad en esta, con un 15 o 20% cada tanto, creo que estoy bien.

Abrazo para todos y buenos negocios.

riki66
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor riki66 » Jue Oct 04, 2012 9:55 pm

rcabsy escribió:Cuando se supone que va subir esta basura!!!!!!!!! :evil:

SI QUERES SER FELIZ QUE TE REPONDA EL VENDE HUMO DE MARCELOS. EL ÍDOLO DE UDS. LO QUE NO SE DAN CUENTA QUE ESE ENFERMO LOS VIENE ENCHUFANDO HACE MESES... EL MUY CARADURA ESCRIBE: porque llamé a la emprea y me dijeron.... bla bla bla..

ari1702
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata

Mensajepor ari1702 » Jue Oct 04, 2012 8:02 pm

rcabsy escribió:Cuando se supone que va subir esta basura!!!!!!!!! :evil:

Y si alguno supiera, decime que numero de 4 cifras sale y despues te digo cuando sube jajajja.
No lo tomes a mal es una joda, pero la verdad es que no le pondria muchas fichas en el corto, yo la espero hasta el vencimiento de dic, me esta empezando a cambiar la cabeza con esta.


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