GGAL Grupo Financiero Galicia

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cavalos
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor cavalos » Mar Jul 10, 2012 8:51 pm

cavalos escribió:todo depende de las vi.

YoPablo escribió: Prenta de neófito.. que son las vi ? :bebe:

Pablo, volatilidad implicita.
alguna definicion buscada en internet :
"La volatilidad implícita es el porcentaje de volatilidad que explica el precio del mercado actualizado de una opción; es el común denominador de los precios de las opciones. Tal cual p/e ratios permiten comparaciones de los precios de las acciones sobre un rango de variables tales como el total de las ganancias y el número de las accione en circulación, la volatilidad implícita hace posible las comparaciones de las opciones en diferentes instrumentos subyacentes y la comparación de la misma opción en diferentes periodos de tiempo. El valor teórico de una opción es un concepto estadístico y los corredores deben centrarse en el precio relativo y no en el precio absoluto. Los términos "sobre valorado" y "subvalorado" describen la relación entre la volatilidad implícita y la volatilidad esperada. Dos corredores podrían diferir en su opinión sobre el valor relativo de la misma opción si tienen diferentes pronósticos de mercado y estilos de negociación diferentes."

mas en criollo, el precio de una opcion se compone del strike del subyacente, el tiempo(theta) , la tasa badlar en nuestro caso y la volatidad historica del subyacente.
la vi entonces seria algo asi como la esperanza que tiene el mercado sobre el precio futuro del subyacente. cuando las vi de los calls es alta el mercado esta esperando que el precio suba entonces pagan un poco mas el call, pero si la suba no es la esperada, y sube apenas, la combinacion de las otras variables(como el tiempo/time decay) junto con una menos espectativa hace que el precio del call no suba o incluso baje, aunque el subyacente suba.
el mismo razonamiento podes aplicarlo con los puts.
por eso, como decia diego o bono, si se espera que rebote pero no tan fuerte y las vi de los puts es alto es mas conveniente vender puts que comprar calls.

no se si muy claro pero espero que te sirva.

saludos!

PAPU07
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor PAPU07 » Mar Jul 10, 2012 7:22 pm

Por america 2 estan presentando una nota Duna rojo, robado y chocado, cerca de la villa Zabaleta

Pobre chavon, lo iba a vender en unos dias ( se supone que se lo robaron para cometer ilicitos ) se supone :roll:

nitramus
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor nitramus » Mar Jul 10, 2012 6:58 pm

Si uno espera un movimiento alcista violento y subito (ej. 10 - 15%) no das put xq las ganancias maximas se limitan a lo cobrado, y siendo lejano el opex, no existe la posibilidad de una amortizacion de 100% en el corto plazo, digamos, 3 a 5 dias.

Para capitalizar ese tipo de movimiento busco, se justifica la compra calls de frente xq si se da es probable q logres una suba de 300% segun q base.

En cambio, das puts si lo q se espera es una suba lenta con lateralizacion temporaria.

Cada estrategia en opciones tiene su razon de ser, no solamente se requiere precision en lo direccional sino tambien descifrar la intensidad y la velocidad con que se desarrolla la direccion. De eso se trata este apasionante juego.

Abrazos, amigos!!

Gaston89
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Gaston89 » Mar Jul 10, 2012 6:25 pm

jaja .. vengo para atras con los decimales.

los que miran la pantalla me entienden .. me tengo que comprar el pad numerico para la nb.. es insoportable teclear numeros así.

Slds hermes.

Hermes
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Hermes » Mar Jul 10, 2012 6:22 pm

Gaston89 escribió:papu,

ayer puse un ejemplo..

El día 27/06 con el papel en 2.99 el put v2786 cerraba en 0.88 y el viernes con pelpa 2.92 ese put cerró 0.073. Un 20% menos incluso cuando el papel cayó 5 guita.


Por mas que el papel caiga, EN ESE CASO, ganas.

0.088

PAPU07
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor PAPU07 » Mar Jul 10, 2012 5:54 pm

Si, que kilombo esto de lanzarse en puts :pared:

Y perdon que agregue: Tambien si lanzas call, con que el papel NO se mueva por unos dias, ganas ( recompras a menor precio IDEM q si lanzaras puts, nada mas que con mucho mas volumen si operas calls)

Nada mas; muchas gracias :D

ROBERTUS
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor ROBERTUS » Mar Jul 10, 2012 5:53 pm

Papu :respeto: uno de los pocos q decia q el papel se iba a hacer percha, cuando todos la veian en la estratosfera cuando paso los 3 pesos

PD: NO DES TANTAS EXPLICACIONES DE LO Q HACES, SI EN DEFINITIVA LO UNICO Q TE TIENE Q IMPORTAR ES TU CUENTA COMITENTE. say no more !

PD2: CAPI EN VEZ DE CRITICARLO, ADMIRALO ! !

capi
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor capi » Mar Jul 10, 2012 5:51 pm

PAPU07 escribió:Ok, no yo no dije que alguien en particular habia encontrado la "formula magica" 8) ,
Entonces, en este mercado pedorro, parece ser ( al menos por ahora) la forma con menor riesgo: lanzar puts. Empezaria con poco 4 lucas, el problema es que yo veo tendencia bajista firme. Uds diran; lanza puts en los rebotes: si de corto puede ser
Son excepciones que el papel baje y el put tambien o en todo caso la diferencia a favor ( del lanzador de puts con papel en baja ) es minima
Pero comprendo la idea, es lo mas "seguro" para llevarse unas monedas, pero monedas al fin :D

hace un curso de opciones, te lo digo de onda, sin animo de ofenderte.

PAPU07
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor PAPU07 » Mar Jul 10, 2012 5:50 pm

Ok, no yo no dije que alguien en particular habia encontrado la "formula magica" 8) ,
Entonces, en este mercado pedorro, parece ser ( al menos por ahora) la forma con menor riesgo: lanzar puts. Empezaria con poco 4 lucas, el problema es que yo veo tendencia bajista firme. Uds diran; lanza puts en los rebotes: si de corto puede ser
Son excepciones que el papel baje y el put tambien o en todo caso la diferencia a favor ( del lanzador de puts con papel en baja ) es minima
Pero comprendo la idea, es lo mas "seguro" para llevarse unas monedas, pero monedas al fin :D

capi
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor capi » Mar Jul 10, 2012 5:39 pm

Gaston89 escribió:papu,

ayer puse un ejemplo..

El día 27/06 con el papel en 2.99 el put v2786 cerraba en 0.88 y el viernes con pelpa 2.92 ese put cerró 0.073. Un 20% menos incluso cuando el papel cayó 5 guita.


Por mas que el papel caiga, EN ESE CASO, ganas.

exacto, fue respuesta de catedra, a pregunta de principiante, lee lo q te respondio.

Bono
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Bono » Mar Jul 10, 2012 5:37 pm

No papu, escuchame, si hablamos en serio, hablamos en serio, que decis de la fórmula magica ???? No existe formula mágica, yo no dije eso.

Obvio que si baja perdes, al menos si lo hace rapido y fuerte, pero tbien puede pasar que baje despacio e igual ganes, por eso te dije quye analices bien gamma y theta.

Gaston89
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Gaston89 » Mar Jul 10, 2012 5:36 pm

papu,

ayer puse un ejemplo..

El día 27/06 con el papel en 2.99 el put v2786 cerraba en 0.88 y el viernes con pelpa 2.92 ese put cerró 0.073. Un 20% menos incluso cuando el papel cayó 5 guita.


Por mas que el papel caiga, EN ESE CASO, ganas.

PAPU07
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor PAPU07 » Mar Jul 10, 2012 5:33 pm

Bono escribió:Mirá la pantalla, volumen tenés bases de a 4000 a 10000 lotes operados, si vos vas x 300 lotes, es como que te alcanza y sobra, lo abierto de las puntas no es así, salvo en apertura, con ese volumen no pueden ser demasiado abiertas las puntas.

Si pagás call el papel tiene que salir y fuerte, si flatea o sale despació perdés, si das put te alcanza con que el papel se mantenga, ni hace falta que se mueva demasiado, o sea si se mueve fuerte mejor, pero no es necesario a propri.

Analiza VI, gamma y theta antes de lanzar, no es tán a la que te criaste como con los call.

PAPU07 escribió:Pero para estar lanzado en puts necesitas $$$ garantias o cubrirte comprando puts, ademas de la poca liquidez y de la volatilidad en las puntas compradora y vendedora :111:

No es mucho mas simple, comprar calls ( si ves rebote) y a lo sumo cubrirse comprado algo de puts ? ?


OK OK BONO, gracias, pero si lanzas puts y el papel baja, PERDES. No pueden haber encontrado "la formula infalible" 90 % prob de ganar y 10 % prob de perder. Se entiende la idea no ? ? No lo digo con ironia ¡ ¡

diego0708
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor diego0708 » Mar Jul 10, 2012 5:25 pm

PAPU PARA PUTS NECESITAS $$$ PARA GARANTIAS
PERO PARA LLEVAR CALL NECESITAS $$$ PARA COMPRARLOS :2230: :2230:
Y CON LATERALIZACION GANAS DANDO PUTS
Y TE MANDAN A LA PARRILLA FRENTE MANTECA EN CALL
OTRA QUE ESCUCHE HACE AÑOS DICE: SIEMPRE ES MEJOR COBRAR

Ramiro_Lucas
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor Ramiro_Lucas » Mar Jul 10, 2012 5:24 pm

diego0708 escribió:PAPU TE ESCRIBO CON MAYUSCULAS
ES MUY COMUN LANZARSE EN PUTS
EN MUCHOS CASOS ME PARECE LA MEJOR OPCION SI VEO REBOTE

PAPU07 escribió:
Pero para estar lanzado en puts necesitas $$$ garantias o cubrirte comprando puts, ademas de la poca liquidez y de la volatilidad en las puntas compradora y vendedora :111:

No es mucho mas simple, comprar calls ( si ves rebote) y a lo sumo cubrirse comprado algo de puts ? ?

Los movimientos al alza o a la baja tienen que ser muy bruscos para ganar con puts o calls de frente. En cambio, si lanzás, la ganancia es mucho más rápida. (el problema es que la pérdida para el lanzador puede ser infinita, lo cual es un absurdo, pero infinito quiere decir que podés perder mucho más de lo que supones que podés perder).


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