Actualidad y política

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sumiso
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sumiso » Dom Jun 10, 2012 9:22 pm

Sureño escribió:Todo el mundo tiene derecho a protestar. Todos podemos ver los pedidos del reclamo y sacaremos nuestras propias conclusiones. De todos modos hay intolerancia desde los que protestan y de las autoridades.
La soberbia es mala consejera. Para todos y todas.
Los argentinos somos reiterativos. Siempre tengo la sensación de que estoya lo viví.
Veremos...

Intolerancia de las autoridades , con las protestas , naaaaa.

tgn1usd
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Re: Actualidad y política

Mensajepor tgn1usd » Dom Jun 10, 2012 8:59 pm

Goldfinger escribió:Recien la tarjeta aregntina me rechazo un pago, del tren Eurostar. Alguien mas haciendo pagos en el extranjero con un problema similar? Gracias

no deberias tener problemas, recuerdo en el 2008 me lo fui a tomar para ir a paris y habian cambiado el horario, supuestamente me avisaron por mail pero nunca me llego, me mandaron una noche a un hotel con vista al hyde park o uno de esos, de 200 libras la noche,igualito a la argentina

Goldfinger
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Goldfinger » Dom Jun 10, 2012 8:48 pm

Recien la tarjeta aregntina me rechazo un pago, del tren Eurostar. Alguien mas haciendo pagos en el extranjero con un problema similar? Gracias

Sureño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Sureño » Dom Jun 10, 2012 8:39 pm

Todo el mundo tiene derecho a protestar. Todos podemos ver los pedidos del reclamo y sacaremos nuestras propias conclusiones. De todos modos hay intolerancia desde los que protestan y de las autoridades.
La soberbia es mala consejera. Para todos y todas.
Los argentinos somos reiterativos. Siempre tengo la sensación de que estoya lo viví.
Veremos...

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Dom Jun 10, 2012 6:56 pm

El "Rodrigazo" Que fue?

El "Rodrigazo", un ajuste que dejó su huella en los argentinos

Fue en el gobierno de Isabel Perón, e impulsado por Zinn, Rodrigo y López Rega. Provocó una gran inflación y precipitó la crisis que desembocó en el golpe de 1976.


Mañana me matan o mañana empezamos a hacer las cosas bien". Con esa frase, Celestino Rodrigo explicó lo que haría al día siguiente, el 4 de junio de 1975: ni más ni menos que el "Rodrigazo". El flamante ministro de Economía había asumido el 2 de junio, después de haber sido secretario de Seguridad Social. Había sido catapultado a ese puesto por decisión del ministro de Bienestar Social, José López Rega, el personaje que realmente manejaba el poder en el gobierno de Isabel Perón. Y fue después de que en mayo de ese año, su antecesor Alfredo Gómez Morales dijera: "Yo no tengo lo que hacer ya en el Gobierno".


En efecto, la crisis se precipitaba incontenible con un índice de costo de vida que en términos anuales, en mayo, alcanzaba a 80,5%, y en los precios mayoristas, a 75,4%. No obstante, la intensa expansión producida en el primer año del gobierno justicialista a partir de mayo de 1973 aún hacía rendir sus frutos y el desempleo se ubicaba en abril de 1975 en un insólito —para los índices de las décadas siguientes— 3,2%.


El "Rodrigazo" consistió en devaluar el peso ley llevándolo de 10 a 26 en lo que hacía al dólar comercial; el dólar financiero pasó de 15 a 30 pesos ley, y se creó un nuevo tipo de cambio turístico, en 45 pesos. Ya Gómez Morales, en marzo, había llevado el cambio comercial de 5 a 10 pesos y el financiero de 10 a 15. Las tarifas eléctricas subieron de 50 a 75%. La nafta súper, 172% y la común, 181%.. Igual otras tarifas. Nunca en la Argentina había habido semejante ajuste de precios relativos, ni tanta inflación y devaluación, más una recesión que acabó con 11 años seguidos de crecimiento. Y todo en un contexto de vacío de poder tras la muerte de Perón en 1974 y una espiral de violencia.


Rodrigo, un ingeniero que, igual que López Rega, hacía prácticas esotéricas y había sido funcionario en el primer gobierno peronista, tenía la esperanza de quitar expectativas sobre el dólar paralelo, que subía sin pausa.


Sin embargo, ello continuó. Al mes y medio, Rodrigo volvió a devaluar. En tanto, las reservas internacionales se desinflaban y pasaban de 1.400 millones de dólares a fines de 1974, a 700 millones en junio del 75. La perspectiva era una inminente cesación de pagos con una deuda externa de US$ 10.000 millones.


Rodrigo quería adelantar los precios a los salarios para luego estabilizar, en medio de una liberalización al capital extranjero que corporizaba su viceministro, el banquero Ricardo Zinn, autor del eslogan usado tras el golpe de 1976: "Achicar el Estado es agrandar la Nación". Zinn quiso sobre todo licuar las deudas empresarias.


Pero el sindicalismo rechazó los planteos del trío Isabel-López Rega-Rodrigo que limitaban las subas de salarios por paritarias a 38% y luego a 40%. Los gremios lograban en cambio aumentos de 70% o más, pues desde el sector liberal que ganó el gobierno se alentaba una explosión que terminara de una vez con el anterior control de precios, que rigió en 1973/75. Muchas convenciones laborales que rigen hoy fueron suscriptas entonces.


La Presidenta consultó con López Rega, que se mantuvo intransigente. Y la CGT decretó un contundente paro general de 48 horas acompañado por los gremios combativos.


Rodrigo hizo por TV una dramática apelación al país para que aceptara su plan, sin efecto. El 21 de julio renunció, dos días después que López Rega huyera del país. Durante 49 tormentosos días ejerció el Palacio de Hacienda, preparando el terreno de lo que luego sería la política económica del proceso militar y Martínez de Hoz.


Rodrigo estuvo preso casi 4 años por cargos referidos a irregularidades en el gobierno de Isabel, mientras la Presidenta al final fue al exilio y Zinn trabajó para el régimen militar, como en la década de 1990 haría para el menemismo. Rodrigo falleció en 1987 defendiendo su plan pero lamentando que su nombre se asociara a uno de los peores ajustes que recuerden los argentinos.
http://www.taringa.net/posts/noticias/2 ... -fue_.html

HOY:
10-06-12 | Economía
Lavagna alerta que "si no cambiamos, hay riesgo de otro Rodrigazo

http://www.infobae.com/notas/652512-Lav ... igazo.html

Pampeño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pampeño » Dom Jun 10, 2012 6:54 pm

Hermes escribió:
El Gran Hermano te vigila, y no quiere que ahorres nada . Ahorrar es egoista, postergas consumos que podrian significar mas recaudacion para el gobierno. Si con 30% de inflacion la plata no te quema en las manos, te la vamos a poner al 40% o al 50% , hasta que tengas que salir corriendo a comprarte cualquier cosa , aunque no la precises, porque a la tarde va a valer el doble que a la mañana .

Pampeño escribió: Voy a contestar solamente lo remarcado. Arriba de la calesita, estamos subidos mis hijos y yo. Por eso no quiero que la choquen. En un plano absolutamente egoísta y pensando solamente en mi flia., lo que pretendo es ahorrar. Tengo capacidad y no quiero que me digan lo que puedo hacer o no con mi plata.

jeje...por qué no ? Hasta que la guita no me alcance para nada y los vendedores ( salvo el morfi ), se tengan que meter lo que venden en el tujes. Ahí, empezamos de nuevo. El problema es que van a dejar al 75% de la gente culo al norte. Querrá GH eso? Si quiere sacarse el gusto, siga como hasta ahora BIG BROTHER...

Hermes
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Hermes » Dom Jun 10, 2012 6:26 pm

Pampeño escribió: Voy a contestar solamente lo remarcado. Arriba de la calesita, estamos subidos mis hijos y yo. Por eso no quiero que la choquen. En un plano absolutamente egoísta y pensando solamente en mi flia., lo que pretendo es ahorrar. Tengo capacidad y no quiero que me digan lo que puedo hacer o no con mi plata.

El Gran Hermano te vigila, y no quiere que ahorres nada . Ahorrar es egoista, postergas consumos que podrian significar mas recaudacion para el gobierno. Si con 30% de inflacion la plata no te quema en las manos, te la vamos a poner al 40% o al 50% , hasta que tengas que salir corriendo a comprarte cualquier cosa , aunque no la precises, porque a la tarde va a valer el doble que a la mañana .

Pampeño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pampeño » Dom Jun 10, 2012 6:01 pm

inge escribió:Tengan un poquito de paciencia... les falta 3 años y medio para que Cris se vaya , ya que sus valores democráticos son mejores que los de los K , respeten , en lo que a Uds. les toca , las instituciones , si no pasan a ser lo mismo que aquello que critican .
Mientras , tienen tiempo de ir armando una opción electoral capaz de competir con un gobierno tan corrupto e inepto.
Seguramente ha de serles fácil , a Uds. los campeones del republicanismo , incorruptibles y capaces , de ganarles el gobierno en elecciones limpias , a algo tan putrefacto, marcando un gran hito democrático .
Para qué ensuciarse en operaciones de mercado ?.
No es para preocuparse tanto teniendo figuras políticas descollantes como Lilita , Duhalde o un cuadro político tan trabajador y capaz como el procesado jefe de gobierno porteño.
Se caen por su propio peso , entonces para qué tanta injundia , tanto operativo haciendo correr rumores de desastres económicos , si los K solitos como Uds dicen "chocan la calesita".
Si... ya se , el deber republicano los llama a ser una voz de alerta para que males mayores no les sucedan a los mas débiles
socialmente hablando, claro , no se puede ir en contra de la propia naturaleza , siempre listos para salvar a la Patria.
Si , son tiempos difíciles los de ahora , antes era mas fácil , siempre había alguien que conocía la puerta de cual cuartel abrir y la oreja de cuál milico dispuesta a oir , pero las épocas han cambiado y los muchachos de uniforme ya no están dispuestos a hacerles el trabajo sucio , ahora hay que arremangarse con las cacerolas e ir en persona a Callao y Santa Fe.
De cualquier forma cuentan con la valiosa ayuda de la gran mayoría de medios de información monopólicos dispuestos a calentarles la cabeza a la clase media haciéndole creer que los intereses de ella coinciden con los del gran poder económico.

Voy a contestar solamente lo remarcado. Arriba de la calesita, estamos subidos mis hijos y yo. Por eso no quiero que la choquen. En un plano absolutamente egoísta y pensando solamente en mi flia., lo que pretendo es ahorrar. Tengo capacidad y no quiero que me digan lo que puedo hacer o no con mi plata. No puedo compararme con los más débiles, porque mis intereses son totalmente distintos. A ellos les importa llegar a fin de mes y que la plata les alcance, algo cada día más difícil. También para mí es difícil. No les interesa ni la corrupción, ni quien es el ministro de tal o cual cosa, a mí, sí me interesa. Y este gobierno, en lugar de unificar las ambiciones de unos y de otros, ha tratado de dividirnos. Y vaya, si lo ha logrado.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom Jun 10, 2012 5:46 pm

reymidas escribió:Victor Hugo Morales Antes: "La fortuna de los Kirchner es insultante"
http://www.youtube.com/watch?v=TUxWaK4Cs70

que facil es esto . se caen solos. me fui

¿VHM no es el que dijo que el Fútbol para Todos le devolvía la dignidad al pueblo? Con el monto que se destina a la AFA se podría subsidiar la ciencia sin necesidad de pedirle plata al Banco Mundial o al BID. ¿No era que nos estábamos desendeudando?
No resisten un análisis mínimamente lógico. Agradezcan que la oposición no existe.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom Jun 10, 2012 5:42 pm

inge escribió:Tengan un poquito de paciencia... les falta 3 años y medio para que Cris se vaya , ya que sus valores democráticos son mejores que los de los K , respeten , en lo que a Uds. les toca , las instituciones , si no pasan a ser lo mismo que aquello que critican .
Mientras , tienen tiempo de ir armando una opción electoral capaz de competir con un gobierno tan corrupto e inepto.
Seguramente ha de serles fácil , a Uds. los campeones del republicanismo , incorruptibles y capaces , de ganarles el gobierno en elecciones limpias , a algo tan putrefacto, marcando un gran hito democrático .
Para qué ensuciarse en operaciones de mercado ?.
No es para preocuparse tanto teniendo figuras políticas descollantes como Lilita , Duhalde o un cuadro político tan trabajador y capaz como el procesado jefe de gobierno porteño.
Se caen por su propio peso , entonces para qué tanta injundia , tanto operativo haciendo correr rumores de desastres económicos , si los K solitos como Uds dicen "chocan la calesita".
Si... ya se , el deber republicano los llama a ser una voz de alerta para que males mayores no les sucedan a los mas débiles socialmente hablando, claro , no se puede ir en contra de la propia naturaleza , siempre listos para salvar a la Patria.
Si , son tiempos difíciles los de ahora , antes era mas fácil , siempre había alguien que conocía la puerta de cual cuartel abrir y la oreja de cuál milico dispuesta a oir , pero las épocas han cambiado y los muchachos de uniforme ya no están dispuestos a hacerles el trabajo sucio , ahora hay que arremangarse con las cacerolas e ir en persona a Callao y Santa Fe.
De cualquier forma cuentan con la valiosa ayuda de la gran mayoría de medios de información monopólicos dispuestos a calentarles la cabeza a la clase media haciéndole creer que los intereses de ella coinciden con los del gran poder económico.

Lee un poquito la historia. Los militares ya no están para sacarles a ustedes las papas del fuego.
Y con respecto a que los medios monopolicos le calientan la cabeza a la clase media, te recuerdo que la clase media es la que paga los impuestos parta que después los gobernantes "nacionales y populares" hagan con la guita lo que se les cante.
Ah, y hablando de medios monopólicos me imagino que Spolsky, Cristóbal López y demás grupos periodisticos K van a desinvertir también, ¿o no?

reymidas
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Re: Actualidad y política

Mensajepor reymidas » Dom Jun 10, 2012 5:40 pm

Victor Hugo Morales Antes: "La fortuna de los Kirchner es insultante"
http://www.youtube.com/watch?v=TUxWaK4Cs70

que facil es esto . se caen solos. me fui

inge
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Re: Actualidad y política

Mensajepor inge » Dom Jun 10, 2012 5:34 pm

Tengan un poquito de paciencia... les falta 3 años y medio para que Cris se vaya , ya que sus valores democráticos son mejores que los de los K , respeten , en lo que a Uds. les toca , las instituciones , si no pasan a ser lo mismo que aquello que critican .
Mientras , tienen tiempo de ir armando una opción electoral capaz de competir con un gobierno tan corrupto e inepto.
Seguramente ha de serles fácil , a Uds. los campeones del republicanismo , incorruptibles y capaces , de ganarles el gobierno en elecciones limpias , a algo tan putrefacto, marcando un gran hito democrático .
Para qué ensuciarse en operaciones de mercado ?.
No es para preocuparse tanto teniendo figuras políticas descollantes como Lilita , Duhalde o un cuadro político tan trabajador y capaz como el procesado jefe de gobierno porteño.
Se caen por su propio peso , entonces para qué tanta injundia , tanto operativo haciendo correr rumores de desastres económicos , si los K solitos como Uds dicen "chocan la calesita".
Si... ya se , el deber republicano los llama a ser una voz de alerta para que males mayores no les sucedan a los mas débiles socialmente hablando, claro , no se puede ir en contra de la propia naturaleza , siempre listos para salvar a la Patria.
Si , son tiempos difíciles los de ahora , antes era mas fácil , siempre había alguien que conocía la puerta de cual cuartel abrir y la oreja de cuál milico dispuesta a oir , pero las épocas han cambiado y los muchachos de uniforme ya no están dispuestos a hacerles el trabajo sucio , ahora hay que arremangarse con las cacerolas e ir en persona a Callao y Santa Fe.
De cualquier forma cuentan con la valiosa ayuda de la gran mayoría de medios de información monopólicos dispuestos a calentarles la cabeza a la clase media haciéndole creer que los intereses de ella coinciden con los del gran poder económico.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom Jun 10, 2012 5:30 pm


Las CC propone esto desde hace mucho. No como Cristina que lo va a implementar si le conviene.
La improvisación al Palo!

Pampeño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pampeño » Dom Jun 10, 2012 4:58 pm

Lo que venimos anunciando desde hace mucho en este foro. El forista shake acuñó el término rodrigazo, aparece Lavagna, utilizando la misma palabra, como consecuencia no deseada de la actual política económica. Yo la llamaría ( no sé si cabe el término ) hiperinflación atenuada, algo así como la de Erman Gonzalez, antes de instaurarse la convertibilidad.


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