Actualidad y política

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JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Jue Mar 01, 2012 11:29 pm

Galaico escribió:Fortalecer la posición Argentina en la comunidad internacional a la hora de presentar el tema , disipando los argumentos en contrario y seguir con la presión para en algún momento lograr que se sienten a negociar no?

joewermus escribió:el de la diplomacia es un camino arduo, de lenta construcción y rápida destrucción ... actos como el que protagonizó Néstor en Mardel aquella vez, cuando a coro con Chavez maltrataron al texano, no son precisamente medios para cosechar amplias simpatías internacionales

No me gusto la contra marcha chavista; pero adore la firmeza para no permitir el desigual ALCA.
Las formas se pueden mantener, pero más importante es la firmeza en sostener decisiones que no desamparan al pequeño mercado Argentino frente al poderoso poder exportador de USA
José

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Jue Mar 01, 2012 11:27 pm

verdolaga escribió:[
Yo no me confundo. Vos querés confundir. Dijo esto: "Voy a dar instrucciones a nuestro canciller (Héctor Timerman) para que renegocie con la empresa LAN los dos vuelos semanales hacia las islas. Que en lugar de dos, sean tres los vuelos, pero desde Buenos Aires hasta Puerto Argentino, en nuestra línea de bandera." :respeto: :respeto:
Fin del tema para mí.

Pascua escribió: Y finalmente Malvinas, que se ha convertido en una causa regional, americana y global, y que es necesario abordar con seriedad, con mucha seriedad, que es lo que estamos haciendo. El hecho de recorrer foros internacionales, el hecho de fortalecer nuestras relaciones con los países hermanos y con todo el mundo, apunta esencialmente a que nos consideramos ciudadanos globales. Respetamos a las Naciones Unidas, somos parte de ellas y queremos precisamente que se respete la resolución 2065 obtenida durante el gobierno del doctor Arturo Illia, por eso quiero también un reconocimiento a esa diplomacia que logró un reconocimiento importante y que convierte a Malvinas… (aplausos), no hay que ser mezquinos en la vida, a los mezquinos les va mal siempre, a los mezquinos les va mal..

Hemos estado ideando además de todas las acciones una serie de acciones juntamente con la Procuración del Estado junto y la Cancillería, para enviar cartas a los órganos bursátiles de todas las empresas que están depredando nuestros recursos en Malvinas, ictícolas y petroleros. A todas las empresas que de algún modo o las financia o tienen alguna participación notificándolas de la litigiosidad. Esto parecerá una cuestión menor pero no es una cuestión menor, porque en todos los organismos bursátiles hay obligación de informar a los accionistas, -y si no pregúntenle a la SEC de todas aquellas cuestiones litigiosas al momento de comprar acciones de las empresas. Pero además he instruido a nuestro Canciller, quien hará lo mismo con nuestra embajadora, para renegociar los acuerdos, porque en realidad los únicos que los cumplimos somos nosotros, que se firmaran en 1998 y que permiten dos vuelos semanales a las islas. Ustedes recordarán que en la última Asamblea de Naciones Unidas dije que íbamos a suspender el vuelo porque en realidad estábamos muy cansados, muy humillados, porque en realidad la palabra…, uno puede estar cansado, puede estar harto pero hay otra sensación que es la de humillación frente a la negativa terca, incomprensible, no ya de reconocer sino de sentarse a discutir lo que Naciones Unidas obliga contemplando el interés de los isleños. El interés de los isleños, a propósito y con respecto a la negativa de militarización de las islas. Hoy las Malvinas tienen una población total de 2.955 personas, hay 1.000 efectivos, hay más de un soldado cada tres personas. Si eso no es militarización no sé que será la militarización. Tal vez para pueblos o países que están en permanente conflicto o guerras y alianzas estratégicas pueda parecer poco, a nosotros sinceramente nos parece una enormidad. Por eso más todas las cosas que han sucedido en estos días, que han sido provocaciones, nos ha llevado a repensar aquello que dijimos en Naciones Unidas y realmente vamos a instruir a nuestro Ministro y a nuestra Embajadora para que renegocien esta posibilidad de que la empresa LAN, que es la que en aquel momento se decidió , porque era el acuerdo de las partes, que volara desde Chile dos veces al mes, aterrizando en Rio Gallegos, que es el lugar más cerca de Malvinas mi ciudad, pese a que pertenece a Tierra del Fuego, está a 760 kilómetros del territorio continental. Vamos a instruir para que negocien que el lugar de estos dos vuelos sean tres vuelos pero que partan del territorio continental de la Argentina, Buenos Aires hacia las islas, en nuestra línea de bandera Aerolíneas Argentinas.
Para eso he instruido al señor presidente de Aerolíneas Argentinas para que disponga que en lugar de dos vuelos semanales, como hoy tienen, haya tres vuelos, pero que sean desde Buenos Aires hasta Puerto Argentino. En realidad, queremos demostrar claramente que lo que nos interesa es que se cumplan las resoluciones de Naciones Unidas y que no estamos para perjudicar a ninguna comunidad, ni a la de los isleños, ni a la de los no isleños, ni a la de los ingleses, ni a la de los latinoamericanos, ni de nadie. (Aplausos). Porque somos un país que está creado con inmigrantes, soy nieta de inmigrantes. (Aplausos) Pero también, así como soy nieta de inmigrantes, soy antes que nada argentina, una argentina que nació en la lucha colonial y que por lo tanto cada uno de nosotros no puede permitir que siga subsistiendo un enclave colonial en pleno siglo XXI, uno de los 16 enclaves coloniales, de los cuales 10 son de Inglaterra.
Por eso voy a concurrir personalmente el 14 de junio ante el Comité de Descolonización pidiendo también la compañía de los distintos jefes de la oposición porque ésta no es una cuestión de un Gobierno, sino que es una cuestión que viene desde 1964, que viene desde mucho antes, desde 1833. (Aplausos).

Vos queres confundir. Mira quien pone el discurso textual y como vos lo sacaste de un diario que lo recorta, "renegociar acuerdos porque los unicos que los cumplimos somos nosotros" dice Cristina y el diario que del que recortas te pone "renegociar acuerdos para que haya 3 vuelos semanales" y encima lo entrecomillan como si fuera textual!! Te das cuenta como te mienten?

En esencia yo estoy en lo correcto. Anunció los vuelos a Malvinas. En lo sucesivo, si querés hacer carrera tratá de no contradecir a Cristina. Chau.

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Jue Mar 01, 2012 11:14 pm

verdolaga escribió:soy capaz de reconocer que hoy pareciera que se dio un giro político importante en la cuestión Malvinas con el cual, si se concreta, estoy de acuerdo. La Presidenta dijo públicamente que va a analizar la posibilidad de que Aerolíneas Argentinas haga vuelos a Malvinas. Si se cumple es muy bueno porque los malvinenses van a venir acá a conocernos y ver que no somos tan malos como parecemos y nosotros podremos visitarlos a ellos. De este modo recomenzaremos a establecer vínculos que en el largo plazo nos ayudarían a recuperar las islas.

Simplificar la compleja controversia por Malvinas lleva por lo menos a una estéril confusión.

Para el grupito de Lanata la solución es dar ventajas para congraciarse, lo cual no garantiza, que los ingleses de Malvinas quieran dejar de ser europeos, para pasar a ser sudacas.

El ofrecimiento de los vuelos de AA trae aparejado algunas situaciones fundamentales a resolver en una negociación.
Pensemos en temas muy comunes pero muy importantes a la hora de hacer valer derechos...
Con que documentación embarcarían los pasajeros???.
Con pasaportes Argentinos o Ingleses??? con documentación del Merco Sur???
Que protocolo cumplirían las naves??? las previstas para los vuelos sobre territorio nacional o las usuales cuando se vuela sobre espacio extranjero.

Estos y otros detalles son solucionables, en el marco de una negociación; pero la misma no puede estar limitada a favorecer unilateralmente a los ingleses.

Creo que se confunde la histórica "Causa Malvinas" con la antipatía que les produce este gobierno
Y se habla de los isleños, como si los mismos no fueran Ingleses de pura cepa.

José

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Jue Mar 01, 2012 11:03 pm

verdolaga escribió:[
Yo no me confundo. Vos querés confundir. Dijo esto: "Voy a dar instrucciones a nuestro canciller (Héctor Timerman) para que renegocie con la empresa LAN los dos vuelos semanales hacia las islas. Que en lugar de dos, sean tres los vuelos, pero desde Buenos Aires hasta Puerto Argentino, en nuestra línea de bandera." :respeto: :respeto:
Fin del tema para mí.

Y finalmente Malvinas, que se ha convertido en una causa regional, americana y global, y que es necesario abordar con seriedad, con mucha seriedad, que es lo que estamos haciendo. El hecho de recorrer foros internacionales, el hecho de fortalecer nuestras relaciones con los países hermanos y con todo el mundo, apunta esencialmente a que nos consideramos ciudadanos globales. Respetamos a las Naciones Unidas, somos parte de ellas y queremos precisamente que se respete la resolución 2065 obtenida durante el gobierno del doctor Arturo Illia, por eso quiero también un reconocimiento a esa diplomacia que logró un reconocimiento importante y que convierte a Malvinas… (aplausos), no hay que ser mezquinos en la vida, a los mezquinos les va mal siempre, a los mezquinos les va mal..

Hemos estado ideando además de todas las acciones una serie de acciones juntamente con la Procuración del Estado junto y la Cancillería, para enviar cartas a los órganos bursátiles de todas las empresas que están depredando nuestros recursos en Malvinas, ictícolas y petroleros. A todas las empresas que de algún modo o las financia o tienen alguna participación notificándolas de la litigiosidad. Esto parecerá una cuestión menor pero no es una cuestión menor, porque en todos los organismos bursátiles hay obligación de informar a los accionistas, -y si no pregúntenle a la SEC de todas aquellas cuestiones litigiosas al momento de comprar acciones de las empresas. Pero además he instruido a nuestro Canciller, quien hará lo mismo con nuestra embajadora, para renegociar los acuerdos, porque en realidad los únicos que los cumplimos somos nosotros, que se firmaran en 1998 y que permiten dos vuelos semanales a las islas. Ustedes recordarán que en la última Asamblea de Naciones Unidas dije que íbamos a suspender el vuelo porque en realidad estábamos muy cansados, muy humillados, porque en realidad la palabra…, uno puede estar cansado, puede estar harto pero hay otra sensación que es la de humillación frente a la negativa terca, incomprensible, no ya de reconocer sino de sentarse a discutir lo que Naciones Unidas obliga contemplando el interés de los isleños. El interés de los isleños, a propósito y con respecto a la negativa de militarización de las islas. Hoy las Malvinas tienen una población total de 2.955 personas, hay 1.000 efectivos, hay más de un soldado cada tres personas. Si eso no es militarización no sé que será la militarización. Tal vez para pueblos o países que están en permanente conflicto o guerras y alianzas estratégicas pueda parecer poco, a nosotros sinceramente nos parece una enormidad. Por eso más todas las cosas que han sucedido en estos días, que han sido provocaciones, nos ha llevado a repensar aquello que dijimos en Naciones Unidas y realmente vamos a instruir a nuestro Ministro y a nuestra Embajadora para que renegocien esta posibilidad de que la empresa LAN, que es la que en aquel momento se decidió , porque era el acuerdo de las partes, que volara desde Chile dos veces al mes, aterrizando en Rio Gallegos, que es el lugar más cerca de Malvinas mi ciudad, pese a que pertenece a Tierra del Fuego, está a 760 kilómetros del territorio continental. Vamos a instruir para que negocien que el lugar de estos dos vuelos sean tres vuelos pero que partan del territorio continental de la Argentina, Buenos Aires hacia las islas, en nuestra línea de bandera Aerolíneas Argentinas.

Para eso he instruido al señor presidente de Aerolíneas Argentinas para que disponga que en lugar de dos vuelos semanales, como hoy tienen, haya tres vuelos, pero que sean desde Buenos Aires hasta Puerto Argentino. En realidad, queremos demostrar claramente que lo que nos interesa es que se cumplan las resoluciones de Naciones Unidas y que no estamos para perjudicar a ninguna comunidad, ni a la de los isleños, ni a la de los no isleños, ni a la de los ingleses, ni a la de los latinoamericanos, ni de nadie. (Aplausos). Porque somos un país que está creado con inmigrantes, soy nieta de inmigrantes. (Aplausos) Pero también, así como soy nieta de inmigrantes, soy antes que nada argentina, una argentina que nació en la lucha colonial y que por lo tanto cada uno de nosotros no puede permitir que siga subsistiendo un enclave colonial en pleno siglo XXI, uno de los 16 enclaves coloniales, de los cuales 10 son de Inglaterra.
Por eso voy a concurrir personalmente el 14 de junio ante el Comité de Descolonización pidiendo también la compañía de los distintos jefes de la oposición porque ésta no es una cuestión de un Gobierno, sino que es una cuestión que viene desde 1964, que viene desde mucho antes, desde 1833. (Aplausos).

Vos queres confundir. Mira quien pone el discurso textual y como vos lo sacaste de un diario que lo recorta, "renegociar acuerdos porque los unicos que los cumplimos somos nosotros" dice Cristina y el diario que del que recortas te pone "renegociar acuerdos para que haya 3 vuelos semanales" y encima lo entrecomillan como si fuera textual!! Te das cuenta como te mienten?

Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Jue Mar 01, 2012 10:55 pm

verdolaga escribió:Otro tema: yo escuché bien hoy? Dijo que había más de 700 vagones de ferrocarril nuevos? Es así? Y si es así alguien sabe dónde están?

no viste al menos los vagones de dos pisos, eso no se te puede haber pasado

Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Jue Mar 01, 2012 10:54 pm

Fortalecer la posición Argentina en la comunidad internacional a la hora de presentar el tema , disipando los argumentos en contrario y seguir con la presión para en algún momento lograr que se sienten a negociar no?

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Jue Mar 01, 2012 10:53 pm

Otro tema: yo escuché bien hoy? Dijo que había más de 700 vagones de ferrocarril nuevos? Es así? Y si es así alguien sabe dónde están?

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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Jue Mar 01, 2012 10:49 pm

Pascua escribió: No te confundas yo no te pido que reemplaces una interpretacion por otra igualmente dada.

Yo no me confundo. Vos querés confundir. Dijo esto: "Voy a dar instrucciones a nuestro canciller (Héctor Timerman) para que renegocie con la empresa LAN los dos vuelos semanales hacia las islas. Que en lugar de dos, sean tres los vuelos, pero desde Buenos Aires hasta Puerto Argentino, en nuestra línea de bandera." :respeto: :respeto:
Fin del tema para mí.

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Re: Actualidad y política

Mensajepor gustino61 » Jue Mar 01, 2012 10:49 pm

El sentido es claro,para que lo lea y se lo crea a gilada,total no le dan ni 5 de bola

http://www.clarin.com/politica/gobernad ... 34675.html

Gaston89
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Gaston89 » Jue Mar 01, 2012 10:47 pm

¿Cual es el sentido de agregar un vuelo más a las islas?

Slds.

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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Jue Mar 01, 2012 10:43 pm

verdolaga escribió: Bueno entonces decime qué es lo que tendría que haber escuchado y según vos yo no escuché.

No te confundas yo no te pido que reemplaces una interpretacion por otra igualmente dada.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Jue Mar 01, 2012 10:41 pm

sachapuma escribió: mas vale siguiendo los principios del
kirchnerismo de "fortalecer las instituciones"
el BCRA perdera la autonomia y autarquia sera
otra dependencia del gobierno (aunque de facto
lo era) su presidenta se podra pintar las uñas todo
el dia total ......y la politica monetaria de imprimir
billetes a full, con un agravante adicional , sera en
una imprenta propiedad del vicepresidente, viva
la republica!!!!

Debe perderla, la republica somos los soberanos.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Jue Mar 01, 2012 10:38 pm

verdolaga escribió: OIA, lo de los vuelos de Aerolínes Argentinas a Malvinas es un invento mío?

Pascua escribió: No, te estoy explicando que no es un invento tuyo. Es una interpretacion que te dieron y vos repetis porque no escuchaste el discurso.

Bueno entonces decime qué es lo que tendría que haber escuchado y según vos yo no escuché.


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