Actualidad y política

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boquita
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Re: Actualidad y política

Mensajepor boquita » Lun Nov 14, 2011 6:28 pm

Argentina vs. España (1)

Por: Martín Caparrós | 11 de noviembre de 2011 diario El Pais

DFSLlevo unos días en Barcelona y, más allá de las felices circunstancias, estoy feliz: he descubierto que soy portador –más o menos sano– de un supuesto saber. No por mí mismo sino por argentino: soy un especímen de esa fauna que debería saber cómo vivir en una crisis, qué hacer para sobrevivirla. Y eso nos da un lugar, en estos días, en esta España aterrada ante un derrumbe que, aunque resulte –en términos sudacas– lento, casi amable, no parece parar.

Un lugar: me cuentan, me preguntan, me quieren escuchar –y lo mismo les pasa a otros amigos. Es una novedad, un giro más en las relaciones entre argentinos y españoles: en ese firulete que lleva siglos de vaivenes.

No hablemos de guerras de conquista, guerras libertadoras; entonces no había “argentinos” para pensar nada de los españoles ni para viceversa. En cambio, cuando los argentinos empezaron a constituirse como algo, una de sus primeras construcciones fue decidir que todo lo español era basura. Mientras mexicanos, peruanos, colombianos se peleaban por ver quién hablaba mejor el castellano y corría con más valor los toros bravos, nuestro maestro mayor, don Domingo Faustino Sarmiento, construía una idea de la Argentina basada en que había que rechazar a esos “bárbaros” culpables de todos nuestros males. Y lo decía sin falsos pudores: cuando vino de viaje, en 1846, escribió que España era “la nación que menos puede pretender a nada suyo propio en materia de trabajos de inteligencia, porque el atraso no es una civilización, ni produce una literatura. (No existen) ni escritores, ni sabios, ni políticos, ni economistas, ni historiadores, ni cosa que lo valga (...) Ninguna ciudad nueva se ha levantado; ninguna villa se ha hecho ciudad. Ninguna industria se ha introducido en tres siglos, salvo la fabricación de malísimas pajuelas fosfóricas. No hay marina nacional. No hay caminos, sólo dos grandes vías. Sus carruajes son sui generis. No hay educación popular. No hay colonias. La imprenta y el grabado han decaído como las ciudades; hoy se imprime peor en España que dos siglos atrás.(...) Si yo hubiera viajado en España en el siglo XVI mis ojos no habrían visto otra cosa que lo que ahora ven. Opino porque se colonice España, y ya lo han popuesto compañias belgas. Los españoles emigran a América y África. La despoblación continúa".

La Argentina –cierta idea de la Argentina– se armó alejándose de España: lo hispano era lo arcaico, la inquisición, la violencia caudilla, y dejarlo atrás nos permitiría ser un país próspero y moderno. Los argentinos de pro, los dueños de la patria, renegaban de todo lo español, y la llegada de millones de inmigrantes de esas tierras –algunos revoltosos, muchos poco educados– les renovó los argumentos. Eran los años en que las señoras de la sociedad del Centenario se sorprendían porque incluso la Infanta de España “hablaba como una portera”: en español.

En esos años la Argentina rebosaba de dineros ingleses, tilinguerías francesas, tanos chantas y gallegos brutos. España era un pariente pobre y penoso, de esos que dan vergüenza y tratamos de olvidar. Nos deshicimos –quisimos deshacernos– de toda tradición hispana; quedaban, si acaso, por la fuerza del idioma, algunas excepciones: para los liberales, Ortega y Gasset y su pequeño avatar Julián Marías; para los izquierdistas, la República y su Guerra Civil y sus poetas y canciones.

La cumbre de esa idea desdeñosa de la tan mentada Madre Patria fue aquel viaje: en 1947, Eva Duarte de Perón fue a visitar al Caudillo Francisco Franco –y al papa Eugenio Pacelli y al dictador portugués Oliveira Salazar, entre otros. Su recepción en España fue entusiasta: llevaba en sus bodegas toneladas de trigo, regalos de un país próspero a otro donde el hambre se había vuelto costumbre. Por ese entonces, para nosotros argentinos, España era una tierra oscurantista y desolada donde co*** no era pecado sino milagro, donde se prohibían los libros que nosotros sí podíamos leer, de donde intelectuales como mi abuelo Antonio debían escaparse. Mi abuelo nunca pudo perdonar aquel viaje de la señora de Perón: murió casi 50 años después convencido de que había sido una gran ayuda para que el franquismo conservara el poder –y, de hecho, Franco lo pagó: más tarde refugió a su colega argentino y le hizo una estatua y una calle.

Hasta que, años después –sus muertes mediante–, España entró en Europa y la Argentina en su desastre: fue entonces cuando todo se dio vuelta.

(continuará)

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Lun Nov 14, 2011 6:22 pm

alexis escribió:Me causan gracia algunos periodistas a sueldo del gobierno cuando salen a inventar argumentos y teorias conspirativas del mercado despues de que se mandaron flor de cagada.
El problema del blue lo inventaron estos usando como excusa la autorizacion previa para comprar y por logica se armo el mercado paralelo. Ahora van a salir a festejar que lo bajaron 0.20. Es el pais del reves.

Si te réferis al artículo de Carlos Burgueño que subí, seguí leyendo; si es por otro ignora lo que sigue y disculpa.
Ámbito en la nomina del gobierno??????
Vos a quien leías a "El Caudillo"
A ya se…te nutrís de info en "24 Horas"
Pareciera que para vos, esto de la política es un eterno Boca River
José

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Lun Nov 14, 2011 6:09 pm

JPK escribió:Esta semana terminaremos con las presiones sobre el tipo de cambio. Serán días que se recordarán por la estrategia con la que enfrentamos este intento desestabilizador del mercado», se entusiasmaban funcionarios este fin de semana.

adrik escribió:Por favor con la unica forma que pueden controlar la constante y persistente fuga de divisas es con el aprete y una 45 en el escritorio. :golpe:

JPK escribió: Hoy a las 4.25 subí un artículo de ámbito

Dos mensajes después "Genexsus" postea adjudicándome equivocadamente la última frase del periodista.

Y a las 4.47 me rezongas por decir lo que no dije; porque otro dice que lo dije; sin verificar quien realmente dijo lo que se dijo.

Y como castigo me enchufas a Moreno :114: .

Torturador :evil:

José

adrik escribió:Supongo y quiero suponer que lo subrrayado es una broma ...si es asi no me gustan tus bromas , me huelen a proselitismo barato, en todo caso yo no te enchufo a Moreno, está instalado , y ahora con mas participacion, en el gobierno que defendes con tanta ceguera...

Tas en pe** larga la ginebra!!!
Moreno es una realidad, pero el que lo tiene muy en cuenta sos vos, que hasta dispones de su foto y de tan fana que sos de él la difundís.
Me ves como un ciego y… creo, que con lo de torturador me quede corto.
Hablas de proselitismo barato

y me adjudicas una frase del periodista de ámbito.

Ya te dije una vez :wink: , (o todavía no te lo sugerí) háblalo con tu analista, estas en problemas, confundís todo.

Te propongo un ejercicio para saber que tan distraído estas; hace memoria, a quien votaste en octubre;
Si te surge la cara de una morocha, estas en la lona; queriendo hacer las cosas mal, te salieron bien.
Si a tu memoria viene la imagen de una fëmea con bronceado de P. del este, quédate más tranqui; el profesional todavía está a tiempo.

José

Hermes
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Hermes » Lun Nov 14, 2011 6:03 pm

te noto muy seguro sobre cuestiones tan complejas, la emision monetaria entonces no tiene que ver para vos con la inflacion por lo que leo .

alexis
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Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Lun Nov 14, 2011 6:00 pm

Hermes escribió: Que se yo,,,yo personalmente creo en eso que dijo la señora presidente, y tambien creo que los industriales argentinos tienen proteccion desde hace centurias,,,por eso aplaudo cuando escucho una frase que a mi me suena muy racional.

Yo tambien creo en la racionalidad y que hay sectores con mucha inversion y gran captacion de mano de obra que deben ser protegidos. Lo que es un error es cerrar las impos y pretender fabricar cualquier cosa en un mercado reducido.
La consecuencia de la falta de competencia ha sido inflacion, baja inversion y consumidores pagando en muchos rubros precios bastante mas caros en relacion a otros paises.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Lun Nov 14, 2011 5:47 pm

alexis escribió:Descubriendo la polvora: "La protección por mucho tiempo quita competitividad"
Quien lo dijo?

Aleajacta escribió:Un no devaluacionista.

alexis escribió:Es un mensaje cifrado. Habria que ver el/los destinatario/s, dicho desde T.del F.
Seria mas logico un "se les fue la mano con los precios, hay que bajar la inflacion".
Pero como la hacemos sin mas inversion?

Ahí lo busqué. Primero pagamos al CIADI, después nos quejamos de los sindicalistas, ahora permitimos las importaciones: modelo mutante.

"Si decía lo que iba a hacer, no me votaba nadie".

Hermes
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Hermes » Lun Nov 14, 2011 5:43 pm

alexis escribió:Descubriendo la polvora: "La protección por mucho tiempo quita competitividad"
Quien lo dijo?

Que se yo,,,yo personalmente creo en eso que dijo la señora presidente, y tambien creo que los industriales argentinos tienen proteccion desde hace centurias,,,por eso aplaudo cuando escucho una frase que a mi me suena muy racional.

kilobat
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Re: Actualidad y política

Mensajepor kilobat » Lun Nov 14, 2011 5:41 pm

Que terrible payasada lo de los controladores aereos, jojojo, en cualquier momento volvemos a la colimba :mrgreen:
Estoy escuchando lo que decian Garre y Jaime en el 2007, un risa

adrik
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Re: Actualidad y política

Mensajepor adrik » Lun Nov 14, 2011 5:39 pm

JPK escribió:Esta semana terminaremos con las presiones sobre el tipo de cambio. Serán días que se recordarán por la estrategia con la que enfrentamos este intento desestabilizador del mercado», se entusiasmaban funcionarios este fin de semana.

adrik escribió:Por favor con la unica forma que pueden controlar la constante y persistente fuga de divisas es con el aprete y una 45 en el escritorio. :golpe: :golpe:

JPK escribió: Hoy a las 4.25 subí un artículo de ámbito

Dos mensajes después "Genexsus" postea adjudicándome equivocadamente la última frase del periodista.

Y a las 4.47 me rezongas por decir lo que no dije; porque otro dice que lo dije; sin verificar quien realmente dijo lo que se dijo.

Y como castigo me enchufas a Moreno :114: .

Torturador :evil:

José

Supongo y quiero suponer que lo subrrayado es una broma ...si es asi no me gustan tus bromas , me huelen a proselitismo barato, en todo caso yo no te enchufo a Moreno, está instalado , y ahora con mas participacion, en el gobierno que defendes con tanta ceguera...

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Lun Nov 14, 2011 5:30 pm

JPK escribió:Esta semana terminaremos con las presiones sobre el tipo de cambio. Serán días que se recordarán por la estrategia con la que enfrentamos este intento desestabilizador del mercado», se entusiasmaban funcionarios este fin de semana.

adrik escribió:Por favor con la unica forma que pueden controlar la constante y persistente fuga de divisas es con el aprete y una 45 en el escritorio. :golpe: :golpe:

Hoy a las 4.25 subí un artículo de ámbito

Dos mensajes después "Genexsus" postea adjudicándome equivocadamente la última frase del periodista.

Y a las 4.47 me rezongas por decir lo que no dije; porque otro dice que lo dije; sin verificar quien realmente dijo lo que se dijo.

Y como castigo me enchufas a Moreno :114: .

Torturador :evil:

José

trebol4hojas
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Re: Actualidad y política

Mensajepor trebol4hojas » Lun Nov 14, 2011 5:23 pm

y bue, que se le va a hacer.

kilobat
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Re: Actualidad y política

Mensajepor kilobat » Lun Nov 14, 2011 5:22 pm

Che, la presidente pide que no boicoteen a la argentina :roll: no entiendo, sera para los cuatro gatos que estamos aca en el foro pensando distinto???? porque segun ellos somos una pequeña minoria, ellos son el 54%, la verdad es que no se de que se preocupa tanto :roll: ademas tiene todo el poder, asi que........no se, no la entiendo, debo ser yo, soy medio corto y poco instruido 8)

kilobat
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Re: Actualidad y política

Mensajepor kilobat » Lun Nov 14, 2011 5:14 pm

Lo escrito en rojo, no lo digo por vos; pero aprovecho el mensaje para tratar de llamar a la cordura.
JoséJPK

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Che, y con quien me llamas a la cordura???? con Moreno apretandome y cerrando las importaciones????? que son, importaciones en negro??? yo que culpa tengo si ningun paparrucho de los industriales que ustedes apoyan con el chantun ese de Demendicurren a la cabeza (o no sabes quien es???) no producen los fertilizantes que nesecita el pais para producir, no te das cuenta que se contradicen y es el mismo gobierno el que alimenta el mercado negro, sean serios , por favor, no tienen ni idea de lo que hacen ni de lo que han echo en ocho años :evil:


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