Actualidad y política

Foro dedicado al Mercado de Valores.
alexis
Mensajes: 7581
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:08 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Dom Nov 13, 2011 10:24 pm

martin escribió:Los depóitos en dolares están calzados con créditos en dolares de muy corto plazo y los deudores son exportadoras que generan ingresos en dolares y además el viernes a última hora el Bcra les liberó miles de millones de dolares a los bancos para dar una señal clara que están los dolares y el que quiere lo puede retirar. Por eso un corralito o una pesificación en una situación que está lejísimos de ser similar a la de la convertibilidad es un sin sentido. En la convertibilidad una gran mayoría de los deudos generaban pesos. Por eso el sistema explotó por el aire.

Una de las diferencias que nadie menciona respecto al 2001, ademas de las todas las que se dicen, es que las tasas en dolares para los depositantes estaban alrededor del 12% anual, esa no la contaron porque la vivi. Los bancos te daban el doble de la renta inmobiliaria y para muchos valia la pena correr el riesgo.
Hoy los depositos te pagan el 1 o 2% anual y eso es una gran diferencia para el depositante.

Shakespeare
Mensajes: 11751
Registrado: Mar Oct 07, 2008 9:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Dom Nov 13, 2011 10:22 pm

criacuervos escribió:Pesificacion y corralito en los terminos del 2001 es inutil y al pe** que exista porque no hay convertibilidad... la convertibilidad obligaba a eso , porque los pesos equivalian a un dolar , y si se los daban a la gente, tenia derecho a convertirilos, cosa que era imposible porque no estaban.. eso ya no pasa.. Pero lo que si pasa, igual que entonces, es que no estan los dolares para respaldar a los pesos que imprimieron, porque los fugaron y los perdieron haciendo cagadas, entre ellas pagar deuda a los intereses mas altos del munoo , malversando las reservas, cuando otros paises simplemente refinanciaron en estos años de bonanza al 2 % anual .. entonces, lo que tenemos ahora es lo mismo que lo que teniamos en el 2001, un pais fundido por la fuga y la desinversion.. pero la solucion no va a ser la misma porque ya no hay convertibilidad... ahora lo que viene es emision, mas inflacion , devaluacion y licuado de pasivos en perjuicio del poder asquisitivo de la poblacion.. ademas ,, ya vino, ya se esta produciendo ese fenomeno, mientras acá y en 6,7,8, siguen hablando pavadas. Mas que pesificacion y corralito, lo que estamos viendo y lo que viene son los estallidos pulverizadores de la moneda de los 70 y los 80..

Sí, pero antes no descartes algún remedo remeslenicoviano.
La salida inflacionaria vendrá más adelante, acompañada de rodrigazos y ajustes ortodoxos.

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor martin » Dom Nov 13, 2011 10:21 pm

alexis escribió:Martin, las medidas del viernes son para darle mas liquidez a los bancos. Eso no quiere decir que automaticamente los depositantes crean que el riesgo desaparecio. Todavia esta fresco el recuerdo del corralito.

Los depositantes pueden pensar lo que quieran y hasta comprenderlos que tengan cierto temor pero es obvio que el temor parte de una mala lectura de la realidad.
Ojo alexis que muchos que pusieron los dolares en el banco lo hicieron porque no les daba tranquilidad tenerla abajo del colchón. Ni hablar que se ahorraban el pago de bienes personales. Considero que si notan que los dolares van a estar van a empezar a preocuparse por tener la guita guardada en la casa y tal vez la vuelven a llevar a los bancos o en el peor de los casos no la siguen sacando. Por eso considero que esa medida que le da más liquidez a los bancos es correcta y puede tener resultado ya que puede darle tranquilidad a los ahorristas.

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor criacuervos » Dom Nov 13, 2011 10:20 pm

Pesificacion y corralito en los terminos del 2001 es inutil y al pe** que exista porque no hay convertibilidad... la convertibilidad obligaba a eso , porque los pesos equivalian a un dolar , y si se los daban a la gente, tenia derecho a convertirilos, cosa que era imposible porque no estaban.. eso ya no pasa.. Pero lo que si pasa, igual que entonces, es que no estan los dolares para respaldar a los pesos que imprimieron, porque los fugaron y los perdieron haciendo cagadas, entre ellas pagar deuda a los intereses mas altos del munoo , malversando las reservas, cuando otros paises simplemente refinanciaron en estos años de bonanza al 2 % anual .. entonces, lo que tenemos ahora es lo mismo que lo que teniamos en el 2001, un pais fundido por la fuga y la desinversion.. pero la solucion no va a ser la misma porque ya no hay convertibilidad... ahora lo que viene es emision, mas inflacion , devaluacion y licuado de pasivos en perjuicio del poder asquisitivo de la poblacion.. ademas ,, ya vino, ya se esta produciendo ese fenomeno, mientras acá y en 6,7,8, siguen hablando pavadas. Mas que pesificacion y corralito, lo que estamos viendo y lo que viene son los estallidos pulverizadores de la moneda de los 70 y los 80..

Shakespeare
Mensajes: 11751
Registrado: Mar Oct 07, 2008 9:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Dom Nov 13, 2011 10:18 pm

[quote="Luca"]van a tener la plata para los que retiran depositos.
pero se sigue yendo... eso es lo que tienen que frenar.
eso no va a frenar el drenaje.

Hoy el 100% de los dólares de los depósitos no los tienen. Pasa que estos últimos meses estuvieron vendiendo dólares baratitos a terceros, cuando se encendió la luz amarilla y los depositantes empezaron el retiro, no les había caído la ficha.

El modelo empieza a hacer agua. La Tasa sigue baja. La tendrán que subir más.

Shakespeare
Mensajes: 11751
Registrado: Mar Oct 07, 2008 9:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Dom Nov 13, 2011 10:15 pm

alexis escribió:Martin, las medidas del viernes son para darle mas liquidez a los bancos. Eso no quiere decir que automaticamente los depositantes crean que el riesgo desaparecio. Todavia esta fresco el recuerdo del corralito.

La medida del viernes no cambia nada, se caía de maduro en la medida que los bancos aunque solventes, empezarán a tener problemas de liquidez, con encajes al 100%. Lo que pasa es que cualquier boludez se quiere tomar para poner bálsamo al problema. Es como echar a correr el nombre de Blejer. El ruso te puede mejorar la situación un par de semanas, pero luego si acá no hay una fuerte baja del gasto público y se para la emisión, más temprano qeu tarde la fuga volverá.

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor martin » Dom Nov 13, 2011 10:14 pm

martin escribió:Los depóitos en dolares están calzados con créditos en dolares de muy corto plazo y los deudores son exportadoras que generan ingresos en dolares y además el viernes a última hora el Bcra les liberó miles de millones de dolares a los bancos para dar una señal clara que están los dolares y el que quiere lo puede retirar. Por eso un corralito o una pesificación en una situación que está lejísimos de ser similar a la de la convertibilidad es un sin sentido. En la convertibilidad una gran mayoría de los deudores generaban pesos. Por eso el sistema explotó por el aire.


sachapuma
Mensajes: 13308
Registrado: Jue Abr 15, 2010 9:22 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor sachapuma » Dom Nov 13, 2011 10:14 pm

alexis escribió:
Si hay una medida sobre los depositos seria harina de otro costal, dependera de que sigan haciendo los depositantes.

los depositantes leen
y le creen a garcia
marquez...

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor martin » Dom Nov 13, 2011 10:14 pm

Los depóitos en dolares están calzados con créditos en dolares de muy corto plazo y los deudores son exportadoras que generan ingresos en dolares y además el viernes a última hora el Bcra les liberó miles de millones de dolares a los bancos para dar una señal clara que están los dolares y el que quiere lo puede retirar. Por eso un corralito o una pesificación en una situación que está lejísimos de ser similar a la de la convertibilidad es un sin sentido. En la convertibilidad una gran mayoría de los deudos generaban pesos. Por eso el sistema explotó por el aire.

Luca
Mensajes: 6065
Registrado: Mié Ago 22, 2007 4:13 pm
Ubicación: Buenos Aires

Re: Actualidad y política

Mensajepor Luca » Dom Nov 13, 2011 10:13 pm

van a tener la plata para los que retiran depositos.
pero se sigue yendo... eso es lo que tienen que frenar.
eso no va a frenar el drenaje.
alexis escribió:Martin, las medidas del viernes son para darle mas liquidez a los bancos. Eso no quiere decir que automaticamente los depositantes crean que el riesgo desaparecio. Todavia esta fresco el recuerdo del corralito.


alexis
Mensajes: 7581
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:08 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Dom Nov 13, 2011 10:11 pm

Martin, las medidas del viernes son para darle mas liquidez a los bancos. Eso no quiere decir que automaticamente los depositantes crean que el riesgo desaparecio. Todavia esta fresco el recuerdo del corralito.

Shakespeare
Mensajes: 11751
Registrado: Mar Oct 07, 2008 9:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Dom Nov 13, 2011 10:11 pm

alexis escribió:Cualquier cambio que hagan como pagar en $ los bonos en verdes seria un default tecnico.
Lo unico que queda groso para pagar hasta Abril es el cupon x 2000 palos.
No vale la pena caer en default por esa guita, ahora no queda otra que salir a pedir guita al mercado y eso no ayudaria.

Si hay una medida sobre los depositos seria harina de otro costal, dependera de que sigan haciendo los depositantes.

Bueno, ahí está el yeite. Así como van, si esto no se corrige a la brevedad, son boleta.
tendrían qeu optar: Default del Cuponete o Corralón explícito y total, no solapado como el qeu tenés ahora.
No conspires más Alexis!!!!

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor martin » Dom Nov 13, 2011 10:08 pm

alexis escribió:Cualquier cambio que hagan como pagar en $ los bonos en verdes seria un default tecnico.
Lo unico que queda groso para pagar hasta Abril es el cupon x 2000 palos.
No vale la pena caer en default por esa guita, ahora no queda otra que salir a pedir guita al mercado y eso no ayudaria.

Si hay una medida sobre los depositos seria harina de otro costal, dependera de que sigan haciendo los depositantes.

Coincido aunque olvidate que pesifiquen los depósitos en dolares. Son improvisados, muchas veces, pero no suicidas.

Luca
Mensajes: 6065
Registrado: Mié Ago 22, 2007 4:13 pm
Ubicación: Buenos Aires

Re: Actualidad y política

Mensajepor Luca » Dom Nov 13, 2011 10:08 pm

yo no digo que haya un corralito, seria un suicidio... PERO yo veo los numeros... y mucho no me cierran
650palos los primeros 5 dias.
1500aprox desde la medida.
13500palos quedarian en depositos, 10.000 aprox estan prestados por los creditos a las exportaciones.
halgo tienen que hacer para que no siga drenando esto...
vencen varios pagos en dic... tambien sacaran guita de las reservas.
MILONGA escribió:Solo los estupidos pueden pensar en una pesificación o un corralito, solo los mala leche pueden tener semejante ocurrencia,solo los muy hijos.... pueden difundir semejante pensamiento. No tiene ningún sentido hacer una estupidez de esa naturaleza en las condiciones que hoy tiene la economía Argentina. Si el gobierno tomaría esa medida perderÍa toda la credibilidad y el sistema bancario caería definitivamente porque hace 10 años ocurrió y no sería tolerable. Un poco de sentido común no le vendría mal a esas cebecitas afiebradas de los que perdieron y quieren que todos nosa fundamos.


martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor martin » Dom Nov 13, 2011 10:06 pm

MILONGA escribió:Solo los estupidos pueden pensar en una pesificación o un corralito, solo los mala leche pueden tener semejante ocurrencia,solo los muy hijos.... pueden difundir semejante pensamiento. No tiene ningún sentido hacer una estupidez de esa naturaleza en las condiciones que hoy tiene la economía Argentina. Si el gobierno tomaría esa medida perderÍa toda la credibilidad y el sistema bancario caería definitivamente porque hace 10 años ocurrió y no sería tolerable. Un poco de sentido común no le vendría mal a esas cebecitas afiebradas de los que perdieron y quieren que todos nosa fundamos.

Es increíble que sigan con eso que van a pesificar o que se viene un corralito. :roll: El bcra acaba de tomar medidas, el viernes, que van por el camino opuesto a ese, pero siguen con la cantinela de pesificación y el corralito.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Amazon [Bot], Bing [Bot], elcipayo16, Ezex, Google [Bot], Google Adsense [Bot], RusoLocoSuelto, Semrush [Bot], TELEMACO y 592 invitados