Actualidad y política

[criacuervos]

Hablemos de bolsa.

Se hace dificil.. mira la pizarra.. parece Zambia despues de un peste ... mejor sigamos pegando panfletos y vendiendo humo... "humo para todos"..

[manuval]

Aleajacta: todo bien, creo que no vale la pena gastar mas energia en este tema. Cada uno tiene su opinión y todas deben ser respetadas. Con respecto a las organizaciones y la info que brindan, que queres que te diga... Tengo una profesión en la que se trucha todo tipo de información. No puedo dar mas detalles para no generar polémicas. Pero si en lo que yo hago la informacion que se brinda depende de intereses económicos entonces la info que dan estas organizaciones para mi no es confiable.
Hablemos de bolsa.

[AKD]

Ya esta ... anote la frase.. Cuando se haga el campeonato mundial de la pelotu.des, se las mando y ganamos por afano... aguante la ficcion..

Por si te piden fuente:

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=527485

Dice en un párrafo:
"Además señaló que la Argentina "tiene una deuda sobre producto mucho más bajo que otras economías del mundo desarrollado y la mayor parte de la deuda argentina está en manos de inversores argentinos".

... y la mayor parte de la deuda está en manos de inversores argentinos. ...

o sea CA-GA-BLES.

[Aleajacta]

Investiguen, lean, si tienen oportunidad contacten gente. No se guien por mapas con lindo colores y tampoco opinen argumentando cosas que uds. suponen.

Manuval, ¿proponés que no usemos Transparency International, Banco Mundial, FMI, ONU, BIS, Fed, BCE, Amnesty... pero embelesarnos con la idea primaria de que todos los países son iguales?

[Pascua]

No es así. Pagamos menos de lo que deberíamos pagar. Lo que pagan exagerando el cuponete en aras del "relato" en modo alguno es neutro con el choreo del CER. No es una ecuación de suma cero. Este último supera y en mucho la generosidad del gobierno cuando exagera el crecimiento del pbi.

Es más, si todo fuera cierto y el desendeudamiento un logro, no se entiende por qué los mercados le han vedado la emisión de deuda en pesos al gobierno; o le exige una tasa a los bonos en dólares casi igual a la venezolana. Hoy si quisieran colocar deuda en dólares, dudo mucho que consigan hacerlo a menos del 12% en dólares. Cuando supuestamente deben menos del 40% del pbi, algo difícil de encontrar en el mundo convulsionado.

En cuanto a Grecia, no tiene nada que ver con el asunto, excepto en que también truchaban sus estadísticas. Pero Grecia no tiene Soja y está atada a una moneda fuerte. Sin posibilidades de romper el Euro porque estarían peor de lo ya están. Pero consolarse con Grecia no tiene asidero.

Es más, cuando todos los sabihondos te hablan de la Deuda medida contra PBI, ninguno proyecta el Agujero Negro en materia previsional que tenemos por delante. Otra que el bing bang. Pasivo Contingente ENORME que antes no se tenía. El día que se sincere eso más la licuación que se viene haciendo de los fondos del Anses, más de uno se va a terminar agarrando la cabeza. Y ese Tumor ya se hará sentir antes de Diciembre de 2015, cuando a Ella le termine su nuevo mandato que todos damos por hecho.

El agujero negro existe para todos. Todo un capitulo del libro de Greenspan se titula "El mundo se jubila pero ¿puede permitirselo?". La demografia es contundente, mas gente, viviendo mas años, queriendo mas dinero. Igual no te preocupes, el problema va a ser bastante mas adelante que en el 2015 pero llegara y seguramente algun idiota le echara la culpa a este gobierno. Todavia le echan la culpa a Peron y murio hace 37 años...

[manuval]

lo que no va ser tan facil es que tus cupones recuperen valor con el modelo agotado

me tomo cinco minutos y leo un poco de cupones.
luego me doy cuenta que no interesa en lo mas minimo que el cupon recupere valor o no.
si sube ganas, si baja ganas.
ergo: no entiendo un pomo y escribo ganzadas total es gratis.

[criacuervos]

Como dijo Vanoli, "la Argentina debería ser investment grade" ...

Nunca menos.

Ya esta ... anote la frase.. Cuando se haga el campeonato mundial de la pelotu.des, se las mando y ganamos por afano... aguante la ficcion..

[Shakespeare]

Mirá, no me interesa polemizar. Sólo te digo que lo que decís no tiene gollete. No te ofendas. En Japón también tenés la Yakuza y funcionarios corruptos. Seguramente, a partir de eso, puede creer que tienen la misma corrupción que nosotros o Egipto.

Gente en serio no es por polemizar ni nada. Solamente digo lo siguiente: investiguen, lean, si tienen oportunidad contacten gente. No se guien por mapas con lindo colores y tampoco opinen argumentando cosas que uds. suponen.
Les tiro una puntita. Investiguen que pasa con las minas de oro en la provincia de quebec y los pobladores.
Argentina un poroto.
Si lo que pasa en quebec pasara hoy acá con el gobierno de Cris, ya pedirían que la cuelguen en la plaza[/quote]

[Shakespeare]

No es así. Pagamos menos de lo que deberíamos pagar. Lo que pagan exagerando el cuponete en aras del "relato" en modo alguno es neutro con el choreo del CER. No es una ecuación de suma cero. Este último supera y en mucho la generosidad del gobierno cuando exagera el crecimiento del pbi.

Es más, si todo fuera cierto y el desendeudamiento un logro, no se entiende por qué los mercados le han vedado la emisión de deuda en pesos al gobierno; o le exige una tasa a los bonos en dólares casi igual a la venezolana. Hoy si quisieran colocar deuda en dólares, dudo mucho que consigan hacerlo a menos del 12% en dólares. Cuando supuestamente deben menos del 40% del pbi, algo difícil de encontrar en el mundo convulsionado.

En cuanto a Grecia, no tiene nada que ver con el asunto, excepto en que también truchaban sus estadísticas. Pero Grecia no tiene Soja y está atada a una moneda fuerte. Sin posibilidades de romper el Euro porque estarían peor de lo ya están. Pero consolarse con Grecia no tiene asidero.

Es más, cuando todos los sabihondos te hablan de la Deuda medida contra PBI, ninguno proyecta el Agujero Negro en materia previsional que tenemos por delante. Otra que el bing bang. Pasivo Contingente ENORME que antes no se tenía. El día que se sincere eso más la licuación que se viene haciendo de los fondos del Anses, más de uno se va a terminar agarrando la cabeza. Y ese Tumor ya se hará sentir antes de Diciembre de 2015, cuando a Ella le termine su nuevo mandato que todos damos por hecho.

[manuval]

http://www.transparency.org/policy_rese ... 10/results

si ellos lo dicen...

[manuval]

Es un despropósito equiparar la corrupción de Quebec con la argenta, brasuca o mexicana. Es como comparar la honestidad de la burocracia danesa o noruega con la de India, China o Pakistán.

Corrupción y habas se cuecen en todas partes. Pero de ahí a decir que en Quebec tenés la misma corrupción que acá es un disparate.

Gente en serio no es por polemizar ni nada. Solamente digo lo siguiente: investiguen, lean, si tienen oportunidad contacten gente. No se guien por mapas con lindo colores y tampoco opinen argumentando cosas que uds. suponen.
Les tiro una puntita. Investiguen que pasa con las minas de oro en la provincia de quebec y los pobladores.
Argentina un poroto.
Si lo que pasa en quebec pasara hoy acá con el gobierno de Cris, ya pedirían que la cuelguen en la plaza

[mr_osiris]

Shake, en realidad sin pagar lo que "se debe", vos sabes que seguimos pagando mas de lo que deberiamos....
Todo el pueblo argentino fue victima de la sociedad entre los "patriotas" que nos gobernaron años atras y los
grupos economicos de siempre....

Hoy podemos ver como estan haciendo exactamente lo mismo con Grecia, van a tener que hacer magia los grecos
para poder pagar bonos al %70....

Ese fue el Gran Ahorro Patriótico de Bombita.

Cacareaban en el 2006 cuando renegociaban la deuda, que buena parte de ella se pesificaba. Una quita brutal. Y el 50% quedaba en pesos. Garcaron feo a las AFJP, es decir, a los futuros jubilados.

Pero se olvidaron de la Inflación. Así que en un acto de épica patriótica, truchando el CER, han defaulteado los títulos por ellos mismos emitidos. Para evitar que esos viles especuladores, usufructúen con el sudor de los argentinos.

Y lo más loco es que es muy común escuchar gente que habla del bajísimo ratio deuda/pbi de Argentina y el desendeudamiento realizado todos estos años. Sin embargo, no pueden pagar los intereses en pesos que se corresponden con la inflación real....

[Shakespeare]

Ese fue el Gran Ahorro Patriótico de Bombita.

Cacareaban en el 2006 cuando renegociaban la deuda, que buena parte de ella se pesificaba. Una quita brutal. Y el 50% quedaba en pesos. Garcaron feo a las AFJP, es decir, a los futuros jubilados.

Pero se olvidaron de la Inflación. Así que en un acto de épica patriótica, truchando el CER, han defaulteado los títulos por ellos mismos emitidos. Para evitar que esos viles especuladores, usufructúen con el sudor de los argentinos.

Y lo más loco es que es muy común escuchar gente que habla del bajísimo ratio deuda/pbi de Argentina y el desendeudamiento realizado todos estos años. Sin embargo, no pueden pagar los intereses en pesos que se corresponden con la inflación real....

[AKD]

lo que no va ser tan facil es que tus cupones recuperen valor con el modelo agotado

Eso de desear que a alguien le vaya mal con su inversion te describe tal como sos. Quedate tranquilo que me va a ir bien.

... supongo que no podrás conciliar el sueño, vivirás atormentado, pensando en los miles de millones que les robaron desde 2007 a los tenedores, voluntarios e involuntarios, de títulos que ajustan por CER ... más que una expresión de deseos, es un robo ... y no reconocido ...

Como dijo Vanoli, "la Argentina debería ser investment grade" ...

Nunca menos.

[Aleajacta]

http://www.transparency.org/policy_rese ... 10/results