TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Patricio2]

Con crecimiento por encima del 4% en 2012 y 2013 estaría pagando (redondeando):

15/12/11: $6
15/12/12: $9
15/12/13: $11
15/12/14: $13

Gracias, ahora a fin de año pagaría $6 pero por cuanto, cada 100 cupones?

Claro, por cada 100 cupones.
Resumiendo: por cada $16,68 que pagás hoy recibís a fin de año $5,975 por el crecimiento del 2.010.

[gustino61]

Por eso mismo,como me di cuenta como y considero que la gran mayorìa tiene cauciòn(aunque ahora despues del cachetazo,la han bajado bastante y otros ya no tienen nada ya que tardaron un poquito en ver la realidad y perdieron unos cuantos mangos) le hice ese comentario a patricio,o vos no te distes cuenta .Haceme caso ,y si te cuidas del huracan o tifòn como lo llaman ahora, que se yo ,digo,antes de decir pavadas

Agarra los libros, te va a hacer bien.
Si a ese mismo escenario propuesto por Patricio, le pones caucion, terminas ganando bastante mas !!
Tenes fobia de caucion ? pensaste en hacer terapia ? probaste con un yogurt ?

1)Que tienen que ver los libros en esto,a ver si entendes mi post con una situaciòn equivalente,si se hace una cena y a la gran mayorìa les gusta el vino,patricio me pasa un menù sin vino.2) de que post sacastes que le tengo fobia a la cauciòn a ver mostramelo,adonde dije que con cauciòn se gana menos adonde ?,simplemnte advertì con una debida antelaciòn que desarmen aunque sea algo por las dudas,no fui tan artero como crìa pero algo es algo, quizas vos le tenes un poquita de fobia que sacando pechito dijistes que solo con las comisiones perdistes un depto,ni pensar con lo otro 3 ) no por ahora la terapia no la necesito ,y por casa como andamos?,4) que feo el yoghurt. Seguìs opinando y no tenes idea del tema,a ver si lo entendes, concentrate en el tifòn.

[pablo9494]

Hay un tema respecto de cómo se establece el rendimiento de las inversiones y contra qué se compara que viene a cuento de algunos comentarios que se hicieron en la semana.

Intuitivamente, mucha gente compara sus rendimientos contra un plazo fijo, que es la manera más fácil de invertir y de relativamente bajo riesgo (debería ser sin riesgo, pero tiene su riesgo en Argentina por insolvencia del banco; en USA garantizan hasta 250K U$).
Eso es incorrecto; las inversiones se deben comparar contra algún índice de referencia de un mercado: podría ser el S&P500, el Dow Jones, el Merval, un índice de bonos de riesgo, etc.
Si hacemos esta comparación contra el MERVAL por ejemplo, el TVPP está 12.2% arriba en el año y el MERVAL está 18.2% abajo.
Si empecé con $100 a principios de año, tengo $112.2 en TVPP y $81.8; es decir, tengo un 72.9% en el MERVAL de lo que tendría en TVPP.
Si hubiera bajado 5% el TVPP y el MERVAL 18.2%, todavía estaría mejor que mi índice de referencia. Eventualmente esta evaluación relativa en lugar de absoluta me podría indicar que me conviene pasarme al MERVAL (o a alguna otra inversión por lo mucho que cayó la otra relativa a la que tengo).
Obviamente que en ciertos escenarios de baja, efectivo o un plazo fijo es la mejor inversión, siempre hay que tener en cuenta esas alternativas. Como dicen, estar líquido es una decisión de inversión tan válida cómo cualquier otra.

Bueno, por fin!! Un comentario inteligente entre tanto post con sobredosis de soberbia y desprecio..
Los precios son relativos!!
Y si el dow\merval siguen bajando, y el cupón no, van a llover alternativas de inversión ,ucho mas rentables y seguras que el cupón. Por eso a no fanatizarse tanto y a estar atentos!
Por ultimo, no se crean todo lo que se comenta en posts, por lo que se ve nadie va a reconocer ni que perdió por estar caucionado, ni que dejo de ganar por estar liquido. Una cuenta fácil, si lo que se dice es verdad, debería haber varios que pagan $1.500 pesos por día de caución..yo prefiero estar liquido y ganarlos, que apostar fuerte y gastarlos..pero son decisiones..

No es casualidad que el SP500 se utiliza por muchos productos esctructurados como benchmark (o referencia de mercado), esyoy de acuerdo Gekko.

Con respecto a John John C, aca muchos dijimos que las comitentes sufrieron y mucho con la baja del mercado, quien lo nego, creo que ninguno de nosotros...

Si vos no queres pagar $ 1500 por dia de caucion, entonces no deberias tenerla, para eso deberias deberle al mercado $ 3.250.00 (el 38.60% que tiene disponible un solo agente de Buenos Aires por titulo) al 12% por cada semana aproximadamente y estarias pagando en interes mas gastos unos casi $ 400.000 año

[verdolaga]

Con crecimiento por encima del 4% en 2012 y 2013 estaría pagando (redondeando):

15/12/11: $6
15/12/12: $9
15/12/13: $11
15/12/14: $13

Gracias, ahora a fin de año pagaría $6 pero por cuanto, cada 100 cupones?

[martin]

Estás buscando roña Martín... encima decís que TVPY es más riesgoso que TVPP... mirá cuando entre JJ... así no se puede, caramba!

Atrevido dado como está invertido en este momento piensa lo mismo que yo.

Respecto a buscar roña de ninguna manera: si alguno en abril compró tvpp a 17,5 con 85/90% de caución hoy está fundido. Acá se habla tanto de estrategias caucionadas que es bueno contextualizar lo que uno dice. El que compró, ponele, a 17,5 en abril sin caución o con niveles de caución razonables hoy no fundió pero es bueno explicitar que puede haber casos que compraron a 17,5 pesos y sí fundieron.

[verdolaga]

(1) IAMC Planilla cupones
http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 11-3-0.xls

(2) No.

Muy amable de tu parte Jotabe. Muchas gracias

[MiguelS]

Paso un gráfico con consideraciones sobre proyecciones del Dow:

http://2.bp.blogspot.com/-GcuJ-gTcZJ0/T ... 00/dji.jpg

Calculo que muchos ya lo han visto.


Saludos

[JohnJohnC]

Hay un tema respecto de cómo se establece el rendimiento de las inversiones y contra qué se compara que viene a cuento de algunos comentarios que se hicieron en la semana.

Intuitivamente, mucha gente compara sus rendimientos contra un plazo fijo, que es la manera más fácil de invertir y de relativamente bajo riesgo (debería ser sin riesgo, pero tiene su riesgo en Argentina por insolvencia del banco; en USA garantizan hasta 250K U$).
Eso es incorrecto; las inversiones se deben comparar contra algún índice de referencia de un mercado: podría ser el S&P500, el Dow Jones, el Merval, un índice de bonos de riesgo, etc.
Si hacemos esta comparación contra el MERVAL por ejemplo, el TVPP está 12.2% arriba en el año y el MERVAL está 18.2% abajo.
Si empecé con $100 a principios de año, tengo $112.2 en TVPP y $81.8; es decir, tengo un 72.9% en el MERVAL de lo que tendría en TVPP.
Si hubiera bajado 5% el TVPP y el MERVAL 18.2%, todavía estaría mejor que mi índice de referencia. Eventualmente esta evaluación relativa en lugar de absoluta me podría indicar que me conviene pasarme al MERVAL (o a alguna otra inversión por lo mucho que cayó la otra relativa a la que tengo).
Obviamente que en ciertos escenarios de baja, efectivo o un plazo fijo es la mejor inversión, siempre hay que tener en cuenta esas alternativas. Como dicen, estar líquido es una decisión de inversión tan válida cómo cualquier otra.

Bueno, por fin!! Un comentario inteligente entre tanto post con sobredosis de soberbia y desprecio..
Los precios son relativos!!
Y si el dow\merval siguen bajando, y el cupón no, van a llover alternativas de inversión ,ucho mas rentables y seguras que el cupón. Por eso a no fanatizarse tanto y a estar atentos!
Por ultimo, no se crean todo lo que se comenta en posts, por lo que se ve nadie va a reconocer ni que perdió por estar caucionado, ni que dejo de ganar por estar liquido. Una cuenta fácil, si lo que se dice es verdad, debería haber varios que pagan $1.500 pesos por día de caución..yo prefiero estar liquido y ganarlos, que apostar fuerte y gastarlos..pero son decisiones..

[pablo9494]

Si lo compró a 17,5 apalancado en un 85% si lo empomaron.....

Vos compraste a 17.5...? Lo lamento...yo no compre a esos precios...!

[martin]

Si lo compró a 17,5 apalancado en un 85% si lo empomaron.....

[verdolaga]

Buenas tardes

Estoy empezando a mirar estos cupones y quisiera entender más. El cupón atado al PBI en pesos TVPP, a partir de qué tasa de crecimiento del PBI paga? Puede ser el 3,5%? Dado que el Presupuesto para 2012 viene con una previsión de crecimiento del PBI del 4% (nada nuevo, lo hacen todos los años) y no sería extraño tener una tasa del 5/6 % este activo debería tener una demanda sostenida. También leí que el mayor tenedor es el Estado Nacional. No hablo de salvarse pero para uds. es al menos una buena alternativa para mantener el valor de lo invertido (con el consiguiente riesgo, se sabe)? Gracias.

Por encima de 3.26% para este año

Muchas gracias

[pablo9494]

la verdad en pesa me empomaron y cuando me di cuenta que no iba mas la revente arriba de ocho pesos cuando reboto ahora estoy posicionado en orden de importancia
cresud
aluar
telecom
y tengo ganas de comprar ahora tvpp con algo de plata que tengo suelta espero que ahora no empomen como con pesa a veces te toca perder que se le va a hacer es una timba esto

Empome, si me permitis, como no te van a empomar con tu nick!!!

En realidad, mas alla de lo que vos creas, la clave esta en analizar activos (como vos creas conveniente) pero definiendo un horizonte temporal de inversion, el analisis y el horizonte son dos cosas inseparables, sino vas a cometr grandes errores y perder mucho dinero.

Vamos a un ejemplo simple: el TVPP es un activo para tener a mediano/ largo plazo, si vos lo compras con la finalidad de hacer trading de corto seguramente pierdas dinero, lo mismo pasa en muchos activos de renta variable, al definir temporalmente la inversion podes hacer un analisis correcto, no son cosas que vayan separadas, estan interrelacionadas y el no uso del mismo, hace que la gente repita que la bolsa es una timba y que lo empomaron...todo depende de su horizonte temporal de inversion, perfil de riesgo, conocimiento, analisis correctos, pelotas, plata y paciencia...despues hablamos...

El que no conoce al TVPP y compro en 17.50 al dia de hoy dice, me empomaron...el flaco ese no conoce al activo, no sabe como valuarlo, cual es el potencial, cual es su mismo horizonte de inversion...entonces saca conclusiones erroneas y asi trasmite esos errores a terceros...es mas comun de lo que crees esto en bolsa...el error esta en ellos.