TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Patricio estaba releyendo lo que se escribió hace un rato y estoy obligado a decirte que tu nivel de caución es muy pero muy riesgoso. Gente que le fue tan bien con esta inversión me resulta dificil de digerir que se apalanquen tanto. Mucha codicia ???.....
El momento de apalancarse de esa manera "obscena" fue en octubre del 2008 y principios del 2009 con los bonos que cotizaban a precios de default. Y yo, que he tomado que soy un inversor que está lejos de tener un perfil conservador, ni ahí llegué a caucionarme en un 80/85%. Como máximo lo hice en un 75% en noviembre de 2008.

Corrijo la palabra subrayada

[martin]

Patricio estaba releyendo lo que se escribió hace un rato y estoy obligado a decirte que tu nivel de caución es muy pero muy riesgoso. Gente que le fue también con esta inversión me resulta dificil de digerir que se apalanquen tanto. Mucha codicia ???.....
El momento de apalancarse de esa manera "obscena" fue en octubre del 2008 y principios del 2009 con los bonos que cotizaban a precios de default. Y yo, que he tomado que soy un inversor que está lejos de tener un perfil conservador, ni ahí llegué a caucionarme en un 80/85%. Como máximo lo hice en un 75% en noviembre de 2008.

[manzana]

csarachu pones perdi un dpto, no es lo mismo que, deje de ganar un depto. muchos de los que estamos desde hace un tiempo no perdemos dejamos de ganar, yo gran parte de los cupones los tengo desde que vaian $ 6,8 y algunos cuando valian menos.

[murddock]

Nose quien dijo que el Cupon es una accion. La verdad no entendi el post. Nose cuanta experiencia tienen en bolsa algunos pero cualq. que dice que algo es imposible ya parte de un error. En bolsa no hay nada imposible. Decir que un suceso tenga bajas chances de ocurrencia es una cosa, decir que es imposible es otra muy distinta.

[Patricio2]

No se pueden proyectar precios a la baja como si el cupón fuese una acción. La parte del cupón que podemos asimilar a un bono le pone un piso cierto bastante claro. Y lo bueno es que a medida que pasa el tiempo ese piso se eleva porque el factor tiempo hace que aumente el valor.

Ese es el problema de siempre, los que miran al cupón como una acción y creen que no tiene piso; tampoco entienden que se puede ganar esperando los pagos y no sólo por variación de precio.

[Jotabe]

Hola, HerrX.
También actualizó Argentina...

PBI estimado. Antes vs ahora
2011: 6,2% vs 7,1%.
2012: 5,8% vs 4,3%

PBI por trimestres ahora...
2011: 9,9% - 7,1% - 7,1% - 4,6%
2012: 3,1% - 3,9% - 4,7% - 5,5%

Pese al bajón, estiman el PBI local creciendo de menos a más en 2012.
http://es.scribd.com/doc/62560847/Dange ... -Recession

JPM 17-08-11.gif (25.26 KiB) Visto 232 veces

Hola Ale. No pude resistir el comparar esto con la data de Bein de ayer (remember: 2012 +4,5%)

JPM 2012 "old" 5,8% ?
Que habrán comido ese old día para poner ese old número?
Más que revisión a la baja parece fe de erratas.

[Bono]

vos q harías exactamente ?

Otra vez el mismo tema...

¿O sea que si baja de 17 a 11,90?, ¿con qué porcentaje de caución?, ¿se la pasa mirando la pantalla sin hacer nada?

[martin]

No se pueden proyectar precios a la baja como si el cupón fuese una acción. La parte del cupón que podemos asimilar a un bono le pone un piso cierto bastante claro. Y lo bueno es que a medida que pasa el tiempo ese piso se eleva porque el factor tiempo hace que aumente el valor.

[miguel angel]

te hago una pregunta opera en tu cuenta o en la de el .csarachu.

[martin]

El pronóstico de mr k solo se puede dar si de acá a octubre el dow se va a 6000 puntos y ni así lo creo ya que un tvpp en 12 pesos para octubre, tomando solo los dos pagos asegurados lo que es un grave error ya que el cupón no se debe analizar de esa manera, tendría una tir de más de 30% con una duration similar a la de un bono como el aj12 que rinde la mitad. Ni hablar que quedaría un facial de 24,5 como plus.
Conclusión: desde toda lógica un tvpp a 12 pesos es algo imposible.

[csarachu]

Como dijiste que va en serio, contesto...
Yo puse como cartera administrada a un trader en capital un 10% de mi capital , queria aprender de lo que hacia y el resto me lo jugue yo solito, al principio en renta variable y a partir de junio estoy entrando todo en cupones.
Mi cartera administrada por un tradar de mas de 30 años de bolsa en renta variable, lleva una perdida del 30% (si como lo lees, casi un tercio menos),
yo con mi poco aprendizaje y mi pequeña experiencia (solo 10 meses), llevo una perdida del 3%.

No jodas! -30% vs. -3% !
Será que cada año de expriencia aporta -1%?

En serio, buena idea la tuya. No se me habría ocurrido.

Jota igual te digo que cuando el bajon que llego a $15,5 caminaba por las paredes, habia perdido un depto entero!
Mi jermu me queria echar de casa, por suerte en pocos dias repunto y se calmo, entendiendo un poco mas como es esto y ahi si escucho lo que tenia para decir sobre los "fundamentos" de los cupones, aprendidos en gran parte aqui en el foro.
Ahora respeta un poco mas al foro, antes me mandaba a laburar en vez de andar perdiendo el tiempo aqui!.
Slds., Carlos.

[Patricio2]

Y macho, el que se cauciono a 17 mangos con una baja de 30% queda en Pamp y la via, si se diera semejante desastre. Ni hablar loteros. Que para mi no creo que se de pero en bolsa todo es posible, nunca digo nunca.

Otra vez el mismo tema...

¿O sea que si baja de 17 a 11,90?, ¿con qué porcentaje de caución?, ¿se la pasa mirando la pantalla sin hacer nada?

[murddock]

Flaco si vos compraste a 4 pesos no se para que respondes. Pero hay gente que no entro en este cupon hace 2 años sino que esta entrando en estos momentos. Y el precio de 17 no fue ningun pico sino un precio que se estuvo operando muchos meses y muchos creian que era piso y se apalancaron en ese precio o habre leido mal las ultimas 1000 paginas.

[csarachu]

Hola, HerrX.
También actualizó Argentina...

PBI estimado. Antes vs ahora
2011: 6,2% vs 7,1%.
2012: 5,8% vs 4,3%

PBI por trimestres ahora...
2011: 9,9% - 7,1% - 7,1% - 4,6%
2012: 3,1% - 3,9% - 4,7% - 5,5%

Pese al bajón, estiman el PBI local creciendo de menos a más en 2012.
http://es.scribd.com/doc/62560847/Dange ... -Recession

Pucha, justo que me engolosine con comprar a $12.

[Jotabe]

Como dijiste que va en serio, contesto...
Yo puse como cartera administrada a un trader en capital un 10% de mi capital , queria aprender de lo que hacia y el resto me lo jugue yo solito, al principio en renta variable y a partir de junio estoy entrando todo en cupones.
Mi cartera administrada por un tradar de mas de 30 años de bolsa en renta variable, lleva una perdida del 30% (si como lo lees, casi un tercio menos),
yo con mi poco aprendizaje y mi pequeña experiencia (solo 10 meses), llevo una perdida del 3%.

No jodas! -30% vs. -3% !
Será que cada año de expriencia aporta -1%?

En serio, buena idea la tuya. No se me habría ocurrido.