TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Aleajacta]

Sale mal el link, No se pk J...
La tasa del bono de usa, esta muy cerca ya de los niveles previos de la crisis del 2008.
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=ZN&p=w1

OK, pero cuál es la relación?

Si esperás recesión, comprás renta fija. Si esperás actividad, comprás renta variable (xq varía con la actividad y con la inflación). Cuando la demanda de renta fija aumenta más que la oferta de renta fija (los precios suben/las tasas bajan) es porque aumentó la expectativa de menor actividad económica/inflación.

Mr Baca comparó la tasa nominal de ese bono de USA con la que tuvo en algún momento de 2008, porque las coincidencias nominales son noticia. Pero la expectativa de inflación ahora es menor que la de entonces. Entonces, aunque haya repetido ese récord nominal, no ha repetido ese récord real (= las tasas de USA pueden seguir bajando).

La relación con los cupones: estos tienen una expectativa de renta nominal (los 2 próximos pagos), una expectativa de renta variable (la producción en 2012 y más alla) y una expectativa de default (que afecta a la esperada renta nominal y a la esperada renta variable). Aunque el riesgo país hoy subió muy poco, si sigue habiendo compra de renta fija/venta de variable y de commodities es porque habrá seguido aumentando la expectativa de menor actividad (este año y más allá) y aumentará la expectativa de default (porque si no hay actividad acá y en el mundo, el Estado no recaudará ni siquiera de las expos los dólares para pagar deuda. Y algunos empezarán a recordar que el mundo no le presta a este gobierno y/o a este modelo).


PD. lo que dice Enrique Cido no es lo que se está dando ahora: la curva de bonos no está invertida en USA.

[Jotabe]

En general, la yield curve se usa como predictor de una recesion. Si bien todavia es muy discutido, estadisticamente ha demostrado mucha robustez. Cuando la yield curve se invierte (las tasas de los bonos cortos son mayores a la de los largos)el mercado esta previendo una recesion. La explicacion sencilla seria que los inversores prefieren comprar bonos a 10 años aun teniendo menor rendimiento que uno a un año porque piensan que la contraccion economica afectara a estos ultimos.

Clarísimo.

[capi]

van a preguntar?

[MrGekko]

Hoy la caída del DOW fue de 512 puntos; esto lo ubica como el noveno peor día en los últimos 20 años en caída nominal. En porcentual, no es tan grave todavía, porque las otras caídas comparables fueron desde niveles mucho más bajos del DOW.


http://blogs.marketwatch.com/thetell/20 ... orst-days/

The Dow’s 50 worst days
August 4, 2011, 1:20 PM.Thursday’s selloff in U.S. markets is dramatic, but still doesn’t rise to those seen at the height of the credit crisis in 2008, at least not yet.

The 372.9 point decline in the Dow earlier Thursday would qualify as the 28th worst day for the index in the past 20 years, based on data compiled from FactSet Research.

The Dow’s single worst point decline occurred Sept. 29, 2008 when it fell 777.68 points after Congress failed to pass the initial TARP legislation.

A look at the Dow’s 50 worst days:

1 -777.68 9/29/2008
2 -733.08 10/15/2008
3 -684.81 9/17/2001
4 -679.95 12/01/2008
5 -678.91 10/09/2008
6 -617.78 4/14/2000
7 -554.26 10/27/1997
8 -514.45 10/22/2008
======================================
9 -512.76 8/04/2011 <--Mi inclusión en la lista
======================================
9bis -512.61 8/31/1998

[Patrick]

Patrick dejemos de jorobar con el volumen del tvpp ya que muchas veces subió con mucho volumen, otras muchas bajó con mucho volumen, otras muchas bajó con poco volumen y otras muchas subió con poco volumen.
Es decir: se dieron muchas veces las cuatro alternativas.

Obvio q se pueden, se dieron y se daran tambien en el futuro las cuatro alternativas que mencionas. Lo que creo q es importante son las conclusiones en funcion de ello. Y no lo digo Yo, lo dice cualquier libro sobre analisis de inversiones.

La baja con volumen fuerte es para preocuparse, porque precisamente ese volumen alto esta "convalidando" la baja. Si el volumen es bajo, significa exactamente lo contrario.

[atrevido]

La confluencia de factores ha sido pensado.No puedo creer que el capo del BEuropeo salga a decir que europa esta en desaceleracion en forma casual hoy.
Para mi todo esta pensado.Las declaraciones como esas no figuran dentro del calendario economico, lo que figura dentro de ese calendario es que la la tasa de desempleo se da mañana y no va a ser tan mala por lo que veo.

En sintesis: hoy temblamos or esas declaraciones de l crecimiento europeo en sintonia con una merma yanqui.

Y mañana viene el alivio porque la tasa de desempleo no "es tan mala como se esperaba".

Es decir: Europa esta mal pero en EEUU esta la esperanza.

ESO ES lo que estimo se percibira mañana en funcion , repito , de la calendarizacion(un dia antes de un desempleo "tolerable" de las declaraciones del capo europeo.....

[capi]

la renta fija argentina ni se entero de lo que sucedio hoy en el mundo.

[Enrique Cido]

Sale mal el link, No se pk J...
La tasa del bono de usa, esta muy cerca ya de los niveles previos de la crisis del 2008.
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=ZN&p=w1

OK, pero cuál es la relación?

En general, la yield curve se usa como predictor de una recesion. Si bien todavia es muy discutido, estadisticamente ha demostrado mucha robustez. Cuando la yield curve se invierte (las tasas de los bonos cortos son mayores a la de los largos)el mercado esta previendo una recesion. La explicacion sencilla seria que los inversores prefieren comprar bonos a 10 años aun teniendo menor rendimiento que uno a un año porque piensan que la contraccion economica afectara a estos ultimos.

[Mr_Baca]

Ni yo se que quise decir

Todo bien.
Lo importante es

tranqui

No sabes lo bien que duermo. Con decirte que las chicas me llaman el " dormilon " imaginate...

Lo que queria decir, es que los precios de los bonos de usa son precios de panik sell, esperemos que pase pronto la tormenta.

Si siguen subiendo los bonos americanos, se incrementara el panic sell y no se salvara nada creo...

[atrevido]

Ni yo se que quise decir

es sincero baquita por lo menos

[martin]

Patrick dejemos de jorobar con el volumen del tvpp ya que muchas veces subió con mucho volumen, otras muchas bajó con mucho volumen, otras muchas bajó con poco volumen y otras muchas subió con poco volumen.
Es decir: se dieron muchas veces las cuatro alternativas.

[MrGekko]

Acá repito un post de hace tiempo cambiando los valores al día de hoy.
Creo que puede ayudar a estimar un piso de precios para el cupón que en caso catastrófico creo que puede andar cerca de la suma de los próximos dos pagos (como sucedió en el 2009), o seá ~$14,2.
El escenario catastrófico para mí se puede dar si hay un cambio en los fundamentos. Por contagio de presión de ventas, creo que el piso es un poco más alto.

Habría que hacer las cuentas para el TVPY, pero seguro que ahí el piso está más bajo en términos porcentuales, es decir, puede caer bastante más debido a que el recupero en los próximos dos pagos es menor y la duration del activo es mayor.

Asumiendo que este año crezca al 7%, tendríamos dos pagos:
Dic 2011: $5,96
Dic 2012: $8,24
-------------------
Recupero a Diciembre de 2012: $14,2

Facial Remanente luego de Dic 2012: $25,59

Precio del TVPP hoy: ~$17,1

Primero la cuenta de almacenero:
-----------------------------------------
Si compro hoy TVPP a $17,1 y recupero $14,2 en Diciembre de 2012, pago $2,9 por el derecho a un facial remanente de $25,59.

Cuenta más realista:
------------------------
Si descuento los próximos dos pagos a una tasa del 20% anual (~inflación), puedo hacer un cálculo del Valor Presente de ese derecho a cobrar los $25,59 del facial.

Pagos:
Dic 2011: $5,96 descontado al 20% anual ==> $5,46
Dic 2012: $8,24 descontado al 20% anual ==> $6,28

-------------------
Recupero a Diciembre de 2012 en valor presente: $5,46 + $6,28 = $11,74

Facial Remanente luego de Dic 2012: $25,59

Precio del TVPP hoy: ~$17,1

-----------------------------------------
Si compro hoy TVPP a $17,1 y recupero $11,74 (en valor presente) en Diciembre de 2012, pago $5.36 (en valor presente) por el derecho a un facial remanente de $25,59.

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