TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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La primera y la segunda ventaja del cupon

Mensajepor atrevido » Sab Jul 30, 2011 10:00 pm

Les paso un dialogo que tuve en otro foro.Vayan paso a paso. CREO ACLARA.
equilibrio escribió:les tiro una INCREIBLE a los amigos de ...........!!

si uno compra a 17,08 tvpp con caucion, que seria pagar un 5% hasta diciembre,equivaldria a

tener un cupon de 17,934 para antes del corte.(17,08+5% de caucion=17.934)

Te pagan casi 6.

Estas reinviertiendo a 11,934(17.934- los 6 que recuperaste)

Lograste una reinversion a 11,934

y tenes 6 para comprar mas tvpp o tvpy

Skywalker escribió:
Acá me parece que te equivocás.

No estás reinvirtiendo a 11.934, la reinversión la vas a tener al precio que estipule el mercado luego del corte... si por ejemplo llega a $22 antes del corte, estarías reinvirtiendo -en teoría, porque en la práctica no va a ser así- a $16 ($22 - $6).

La única manera de asegurarte un precio de reinversión es vía lotes. Por ejemplo si comprás la base 18DIC sabés que luego del corte podrás ejercer y quedarte con esos cupones pagando aproximadamente $12 sin importar cual sea el precio del cupón.

Si tu objetivo es la reinversión, la ventaja de la caución es poder comprar más cantidad de cupones, por lo tanto recibís más dinero al momento que pague los $6 y, en consecuencia, podés comprar nuevamente más cupones para tu cartera, incrementano en forma apalancada esa cantidad.

Si tu objetivo es capturar la suba de precio y no reinvertir, la ventaja de la caución sería el diferencial entre la tasa que pagás por ella y el porcentaje de suba que puedan tener los cupones.

Pero nunca te asegurás un precio de reinversión vía caución.

Saludos.

gracias amigo pero te quiero hacer ver otra cosa.Lo que yo queria decir es que la caucion tiene DOS VENTAJAS que paso a explicar

Si tengo cupones comprados con la caucion, puedo considerar que en el ejemplo los compre a 12.Eso quiero que entiendas.Los que compre con caucion los compre a 12, independientemente del precio que tenga en el mercado.
ESA SERIA LA PRIMERA VENTAJA.

Pero hay una segunda ventaja:
Con esos 6 que me pagan ahi reinvertiria con esos 6 al precio del mercado, ...
....pero la primer ventaja que me dio la caucion de tener ya comprados a 12 esos nominales es sensacional.

Es la primera y gran ventaja la importante y esencial .

La segunda ventaja es la que decis vos, comprar con esos 6 al precio del mercado.[/quote]

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Jul 30, 2011 9:47 pm

Creo que ha sido favorable para el cupón esta larga lateralización a la baja de estos últimos 4 meses ya que aumentó de manera considerable la tir. Es decir: el cupón durante estos 4 meses tuvo una corrección muy importante sobre todo por el paso del tiempo pero a la vez estos 4 meses fueron confirmando excelentes crecimientos del pbi lo que ya dan plena seguridad de un segundo pago en el 2012 cosa que no era 100% seguro hace 4 meses.
Esto me lleva a reflexionar que si todos estos temores externos hubiesen sucedido hace 4 meses el cupón podría haber sufrido una baja de 20/25%. En realidad esa baja exitió pero fue gradual y viene acaeciendo desde hace 4 meses. Esa gradualidad permitió que esa baja no sea tanto por precio sino por aumento de tir por paso del tiempo.

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Sab Jul 30, 2011 9:37 pm

martin escribió:Lo más importante creo es que el cupón hoy tiene dos pagos abrochados cuando en ese momento todavía no se tenía certeza ni siquiera que se tenía abrochado un pago ya que fue en mayo y ahora ya estamos entrando a agosto. Eso creo que da otras seguridades.


yo veo un dow, cerca de los 11800 q no deberia pegarle fuerte a los cupones dejandolos en la zona 16.50 17.50

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Jul 30, 2011 9:34 pm

Lo más importante creo es que el cupón hoy tiene dos pagos abrochados cuando en ese momento todavía no se tenía certeza ni siquiera que se tenía abrochado un pago ya que fue en mayo y ahora ya estamos entrando a agosto. Eso creo que da otras seguridades.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Jul 30, 2011 9:33 pm

capi escribió:la pregunta del millon es porque el MERVAL subio el viernes? porq el bovespa¨¨? porque los cupones_? quien esta comprando? quien esta ejerciendo? la 17.50 ago no aflojaba la segui porque estoy lanzado, ojo por otro lado pagaban puts dic algo.

atrevido escribió:porque...
... los cupones son la promesa de pago de un pais que defaulteo y despues crecio 8 años,
porque los cupones se hicieron para devolver lo antes posible los 30000 millones de la quita del 2005,

porque ,gane quien gane, hay crecimiento en argentina(duhalde dijo)

porque la relacion deuda pbi de arg es muy buena

porque de ese ratio solo el 16% es deuda con extranjeros..

por eso ,
el cupon es una inversion a tener en cuenta y no es incertidumbre ya...

lo fue..pero no lo es!!!


atrevido
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porque...

Mensajepor atrevido » Sab Jul 30, 2011 9:31 pm

porque...
... los cupones son la promesa de pago de un pais que defaulteo y despues crecio 8 años,
porque los cupones se hicieron para devolver lo antes posible los 30000 millones de la quita del 2005,

porque ,gane quien gane, hay crecimiento en argentina(duhalde dijo)

porque la relacion deuda pbi de arg es muy buena

porque de ese ratio solo el 16% es deuda con extranjeros..

por eso ,
el cupon es una inversion a tener en cuenta y no es incertidumbre ya...

lo fue..pero no lo es!!!

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Sab Jul 30, 2011 9:30 pm

martin escribió:Cuando se produjo esa baja en el 2010 el cupón era un instrumento mucho más volátil de lo que es a este momento. Esa volatilidad se debía creo a que era un instrumento mucho menos conocido que en ese momento y además en ese momento todavía no había total seguridad que iba a pagar en el 2011 como lo hay en este momento con el pago del 2012. Además estábamos en el medio del canje de deuda (hoy ya ese canje lo hicimos) y por último ese día que tocó por unos segundos 5,5 pesos lo hizo cuando el fat finger hizo bajar de golpe 1000 puntos del dow.
Por eso no me parecen situaciones parecidas.


si vamos al Dow, nos fuimos de 10500 a 9500 y ahora de 12700 casi a 12100 por lo q el mercado se adelanto, tranquilamente estoy esperando 11700 del Dow comprado en cupones.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Jul 30, 2011 9:30 pm

Respecto a la discusión si la fed le puede prestar al tesoro tiene razón Apolo. No lo puede hacer.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Jul 30, 2011 9:26 pm

martin escribió:Cuando se produjo esa baja en el 2010 el cupón era un instrumento mucho más volátil de lo que es a este momento. Esa volatilidad se debía creo a que era un instrumento mucho menos conocido que en este momento y además en ese momento todavía no había total seguridad que iba a pagar en el 2011 como lo hay en este momento con el pago del 2012. Además estábamos en el medio del canje de deuda (hoy ya ese canje lo hicimos) y por último ese día que tocó por unos segundos 5,5 pesos lo hizo cuando el fat finger hizo bajar de golpe 1000 puntos del dow.
Por eso no me parecen situaciones parecidas.


martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Jul 30, 2011 9:25 pm

Cuando se produjo esa baja en el 2010 el cupón era un instrumento mucho más volátil de lo que es a este momento. Esa volatilidad se debía creo a que era un instrumento mucho menos conocido que en ese momento y además en ese momento todavía no había total seguridad que iba a pagar en el 2011 como lo hay en este momento con el pago del 2012. Además estábamos en el medio del canje de deuda (hoy ya ese canje lo hicimos) y por último ese día que tocó por unos segundos 5,5 pesos lo hizo cuando el fat finger hizo bajar de golpe 1000 puntos del dow.
Por eso no me parecen situaciones parecidas.

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Sab Jul 30, 2011 9:22 pm

la pregunta del millon es porque el MERVAL subio el viernes? porq el bovespa¨¨? porque los cupones_? quien esta comprando? quien esta ejerciendo? la 17.50 ago no aflojaba la segui porque estoy lanzado, ojo por otro lado pagaban puts dic algo.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor eltaliban » Sab Jul 30, 2011 9:21 pm

Esta claro Apolo que pueden sacudir a más de uno.
Perodespues de la baja del 25% acá se hablo mucho de la multiplicacion de 1 a 6.
Es logico que gente con menos experiencia haya caucionado hasta el sobretodo y algunos a sus padres.
No solo por lo que acá se lee, sino tambien por los diarios económicos.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Jul 30, 2011 9:19 pm

A menudo las personas que han estudiado, estudiado y estudiado se alejan de la verdad. :117:

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Sab Jul 30, 2011 9:17 pm

ah, yo me referia a lo ultimo de Grecia no entendi., a este año, todos esperaban la caida de Grecia y el DJ salio para arriba.

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Sab Jul 30, 2011 9:16 pm

capi escribió:lo q dice Martin es correcto y ya analizamos esto, lo es... esta demasiada cantada la baja, como cuando fue lo de Grecia, todos esperaban el colapso, y el mercado salio para arriba, ojo q el mercado se adelanta.

apolo1102 escribió: El cupon salio para arriba, despues de bajar un 25%.
Creo que hoy en cupones hay bastante mas palanca que en esos dias, con una baja si... van a sacudir mas de una comitente.


25% ?


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