COME Sociedad Comercial del Plata

[jesus330]

ESTOS SON LOS COSTOS DE LA ENTRADA EN EL MERVAL, SIEMPRE LE PASO LO MISMO.

[fabianp]

Tenes razon Miguel, hay que aprobechar la baja para comprar y de esa manera promediando poder mejorar el precio de recupero.

[cipay]

Che, yo no quiero ser soberbio en este foro, pero no puedo creer las tonterías que se pasan el día posteando.
Voy a hacerles el favor de poner un poquito de sensatez, pero seguro saldrá algún idiota enojado porque no les alimento la fantasía del dinero gratis tirado en la calle y encontrado por ustedes en una cajita que diga comercial del Plata. Lo lamento pero la realidad es otra.

ES OBVIO QUE NO TIENEN QUE SUSCRIBIR NADA.
La emisión se hace para entregar acciones a un precio infladísimo a los acreedores, que de otra manera no tienen nada que cobrar.
¿Tienen acciones de esto y ni siquiera se tomaron el trabajo en su momento de leer las propuestas a los acreedores?
Qué quieren que les diga, che, ¡son de cuarta!
A eso lo leí hace años, no lo recuerdo ni tiene sentido que lo busque porque ya tengo hecha la valoración del tema que necesito para operar, pero es algo así como, se aplica primero una gran guita y después se entrega por la deuda resultante pos quita - acciones que se suscriben a un precio que es extremadamente elevado para lo que cotiza en el mercado.
El acreedor lo tiene que aceptar porque es eso o es recibir pesos en por ejemplo 20 años al 2 por ciento anual o menos que eso, o sea nada. El valor presente neto de la propuesta en pesos es posiblemente y sujeto a supuestos razonables el 10% o menos que la deuda original.
Entonces no le queda otra que aceptar acciones con lo que tal vez recupere un 15%, el doble que aceptando pesos.

PERO EL ACCIONISTA SERÍA UN IMBECIL SI SUSCRIBE "PARA QUE NO LO LICÚEN"

Hace días que están escribiendo tonterías sobre algo básico.
¿No es hora que se despabilen un poco?

[Piplin]

Gracias Kelo!!! por la explicacion y por la paciencia. Buen finde.

[kelo]

Ves, lo vulevo a poner:

Las Nuevas Acciones que no fueran suscriptas por los accionistas de SCP en ejercicio de sus derechos de preferencia y acrecer serán ofrecidas a los acreedores que resulten alcanzados por la Propuesta Concursal, Las Nuevas Acciones serán emitidas y puestas a disposición de los acreedores dentro de los 30 días de la homologación firme del acuerdo preventivo. En el caso que fueran suscriptas por los accionistas de SCP la totalidad o una porción significativa de las Nuevas Acciones (en el ejercicio de sus derechos de suscripción preferente y de acrecer), SCP deberá proceder a un nuevo aumento de su capital.

[kelo]

Piplin, no te puedo dar una opinion, me parece que ellos no quieren que suscriban los accionistas ya que las acciones son para los acreedores por eso le van a poner un precio alto para que no puedas suscribir. Si los aacionistas (nosotros) suscribimos todas las nuevas acciones se quedan sin acciones para los acreedores y tienen que volver a emitir.
Entendes ?

[Piplin]

Piplin, para hacertela facil:
Supongamos que a empresa tiene 1000 acc que cotizan a $ 1 y vos tenes 100 acc., entonces vos tenes 100 pesos ?
Ahora la empresa emite 1000 acciones mas entonces automaticamente las acciones pasan a valer 0.50 ctvs. y vos tenes 5 pesos.
Ahora en general la empresa te da el derecho de preferencia para suscribir acciones por un total de 100 (tus acciones) si vos aceptas, pagas el precio y pasas a tenes 200 acc. que ahora valen 0.50 ctvs x 200 acc. volves a los 100 pesos del principio y no perdiste participacion, entendes ?

Gracias Kelo..., habra que esperar..., cual es tu idea...¿conviene suscribirse o como somos minoritarios no vale la pena?

[MiguelS]

¿Por qué?
¿Y el aumento del capital?
Fijate que pasó con PATY después de la última suscripción.

Piplin, para hacertela facil:
Supongamos que a empresa tiene 1000 acc que cotizan a $ 1 y vos tenes 100 acc., entonces vos tenes 100 pesos ?
Ahora la empresa emite 1000 acciones mas entonces automaticamente las acciones pasan a valer 0.50 ctvs. y vos tenes 5 pesos.
Ahora en general la empresa te da el derecho de preferencia para suscribir acciones por un total de 100 (tus acciones) si vos aceptas, pagas el precio y pasas a tenes 200 acc. que ahora valen 0.50 ctvs x 200 acc. volves a los 100 pesos del principio y no perdiste participacion, entendes ?

[garok]

mira... le pregunte que pasaba si no me suscribia..., porque estuve leyendo lo del prospecto preliminar de aumento de capital que salio en rava...bla bla y no entendi ni j. Su respuesta inmediata fue:

En caso que ud. no suscriba las nuevas acciones y sí lo hagan los acreedores concursales, no se reducirá la cantidad de acciones pero sí su participación en el nuevo capital de la sociedad.

Atte.

lo que pasa es que ademas de ser muyyyy ignorante del tema, ellos tampoco pones las cosas muy explisitas..., y no se interpreta si: van a reducirte la cantidad de acciones; o si separaran estas de las acciones nuevas. soy de madera, no entiendo nada. y ya esperamos mucho, como para no estar impaciente. (igual me quedo)

Antes que nada gracias, despúes a ver lo que hacen es una emisión nueva, o sea hoy hay 26 millones de acciones, el día de mañana de aprobarse la oferta y hacer el total de la emisión a esos 26 M le tenes que sumar 110 M hablando siempre de acciones. O sea esto lo que hace es bajarte porcentualmente tú participación que a menos que estes buscando tener cantidad suficiente como para meter directores o hacerte del managment de la empresa no debería interesarte.
Se que muchos dirán que esta bruta emision incidira en el precio, y es cierto técnicamente, para ejemplos de brutas emisiones tenes City, APBR etc etc etc, pero tambien es cierto que a priori y despúes de el fallo de la SCJ este creo que es el mal menor.

[kelo]

Piplin, para hacertela facil:
Supongamos que a empresa tiene 1000 acc que cotizan a $ 1 y vos tenes 100 acc., entonces vos tenes 100 pesos ?
Ahora la empresa emite 1000 acciones mas entonces automaticamente las acciones pasan a valer 0.50 ctvs. y vos tenes 5 pesos.
Ahora en general la empresa te da el derecho de preferencia para suscribir acciones por un total de 100 (tus acciones) si vos aceptas, pagas el precio y pasas a tenes 200 acc. que ahora valen 0.50 ctvs x 200 acc. volves a los 100 pesos del principio y no perdiste participacion, entendes ?

[lucia]

La verdad es que afirmarte que podrás recuperar algo o todo me es imposible respondertelo. En cuanto a el tema homologatorio se hará una Asamblea Obligacionista el 20/09/2011 donde se pondrá a consideración de los obligacionistas la Nueva oferta. De aprobarla en asamblea la propuesta volvera a la camara para que esta de la homologación definitiva (aclaro que en esa instancia habría que ver si no aparecen presentaciones de obligacionistas o la fiscal interviniente como lo han hecho todo este tiempo intentando que no se homologue el concurso, y la camara hace lugar a sus presentaciones, por ahora por suerte estan tomando todos los recaudos necesarios y rechazandoles todas las presentaciones). También puede que no se apruebe la nueva oferta concursal aquí lo que quedaría es saber si es aplicable a esta altura la opción de Cramdown (otra nueva instancia de negociación, pero de terceros, corriendo al actual managment de la empresa) .

Lo que resta esperar además de esto, es la autorización de la cnv y bcba de la nueva emisión, la cual fue presentada 19/07/2011.

Por ahora lo que hay de información es esto, quizas alguien sepa algo más, para consultar cualquiera de los escritos o documentación podes ir a la pagina de bolsar o de la cnv, o supongo que acá en rava también estará, sino avisa y posteo el link.

Lamentablemente mucho más no te puedo decir y espero te sirva de algo.

Suerte

Muchas gracias !!!

[Piplin]

y te dio alguna data interesante?

mira... le pregunte que pasaba si no me suscribia..., porque estuve leyendo lo del prospecto preliminar de aumento de capital que salio en rava...bla bla y no entendi ni j. Su respuesta inmediata fue:

En caso que ud. no suscriba las nuevas acciones y sí lo hagan los acreedores concursales, no se reducirá la cantidad de acciones pero sí su participación en el nuevo capital de la sociedad.

Atte.

lo que pasa es que ademas de ser muyyyy ignorante del tema, ellos tampoco pones las cosas muy explisitas..., y no se interpreta si: van a reducirte la cantidad de acciones; o si separaran estas de las acciones nuevas. soy de madera, no entiendo nada. y ya esperamos mucho, como para no estar impaciente. (igual me quedo)

[garok]

les dejo esta direccion, para cualquier inquietud. La saque de info.relevante de rava.

pablo_gonzalez@scp.com.ar (a mi me respondio al toque)

y te dio alguna data interesante?

[garok]

Por primera vez compré lotes 0.80 (0.055) y 0.90 (0.045) agosto. Hoy estoy en rojo profundo! Alquien me puede decir si habrá alguna posibilidad que antes del vencimiento pueda recuperar el dinero?. Me cuesta entender que es lo que hay que esperar, la homologación?? Y si es así, en que fecha se daría ? sería antes del vencimiento de las opciones ?
Favor no me contesten con ironías, no las entiendo. Muchas Gracias
Lucia - Santa FE

La verdad es que afirmarte que podrás recuperar algo o todo me es imposible respondertelo. En cuanto a el tema homologatorio se hará una Asamblea Obligacionista el 20/09/2011 donde se pondrá a consideración de los obligacionistas la Nueva oferta. De aprobarla en asamblea la propuesta volvera a la camara para que esta de la homologación definitiva (aclaro que en esa instancia habría que ver si no aparecen presentaciones de obligacionistas o la fiscal interviniente como lo han hecho todo este tiempo intentando que no se homologue el concurso, y la camara hace lugar a sus presentaciones, por ahora por suerte estan tomando todos los recaudos necesarios y rechazandoles todas las presentaciones). También puede que no se apruebe la nueva oferta concursal aquí lo que quedaría es saber si es aplicable a esta altura la opción de Cramdown (otra nueva instancia de negociación, pero de terceros, corriendo al actual managment de la empresa) .

Lo que resta esperar además de esto, es la autorización de la cnv y bcba de la nueva emisión, la cual fue presentada 19/07/2011.

Por ahora lo que hay de información es esto, quizas alguien sepa algo más, para consultar cualquiera de los escritos o documentación podes ir a la pagina de bolsar o de la cnv, o supongo que acá en rava también estará, sino avisa y posteo el link.

Lamentablemente mucho más no te puedo decir y espero te sirva de algo.

Suerte

[Piplin]

les dejo esta direccion, para cualquier inquietud. La saque de info.relevante de rava.

pablo_gonzalez@scp.com.ar (a mi me respondio al toque)