MERVAL Indice Merval

[nandoca]

Coincido con que puede haber crisis...pero no llegar al punto de burbuja, al menos como la que vimos años atrás. Va a afectar a una parte de la economía, aunque calculo que la economía, a esa altura, ya estaría (y está) bastante afectada por otros factores.

Acá al menos no se armaron, ni creo que se armen, paquetes con hipotecas impagables, calificados con AAA y esparcidos por todo el mundo... Con suerte MM y algún que otro cerebro consigue financiación en algún otro mercado extranjero.

La rentabilidad disminuyó bastante en los últimos años, pero hay que tener en cuenta que hubo subas exponenciales en la valoración de inmuebles del 2002 a la fecha.

Un ejemplo concreto es un monambiente en la costa, 5 años atras rondaba los 12K U$S, hoy está casi 3 veces más. La rentabilidad pasó de un 20% a un 8%, y doy fe de estos números, es para tener en cuenta.

vos decis que si no hay credito no hay burbuja?
que van a hacer con todas las casas cuando no se las puedan alquilar a nadie?
con un par de malas cosechas en Argentina se termina la joda y no hay mas plata para nadie y se acaban los subsidios y los planes.
Recesion y caida de precios.
No veo por que una caida lenta.
ojala todo vaya bien y que todos ganemos pero sabemos que nada sube hasta el cielo.

[acdisi]

Puede ser q sea paulatino o sangriento, la verdad es q es muy dificil proyectar que puede pasar con los que nos gobiernan, pero x historia siempre terminó en sangre...para mí hoy x hoy compran solo inversores, este momento de boom inmobiliario hay más gente inversora que compra con la intención de revender que con la intencion de refugiarse...pero hay 1 cosa que es segura, que no hay demanda genuina, y no es porque no quieran comprar sino porque no puedan...eso tracciona x ejemplo el alto consumo y compra de vehículos...

yo no estoy seguro que hoy haya tanto inversor para el revoleo. los permisos de obra en buenos aires se desplomaron.

[Shakespeare]

vos decis que si no hay credito no hay burbuja?
que van a hacer con todas las casas cuando no se las puedan alquilar a nadie?
con un par de malas cosechas en Argentina se termina la joda y no hay mas plata para nadie y se acaban los subsidios y los planes.
Recesion y caida de precios.
No veo por que una caida lenta.
ojala todo vaya bien y que todos ganemos pero sabemos que nada sube hasta el cielo.

Sin crédito una burbuja no se pincha, se desinfla. Eso es en un panorama con inflación baja. Con alta inflación como nosotros, probablemente, tengas un mix de caída nominal y real.

Pero la mayoría de la gente compra como Refugio, no creo que al principio estén tan desesperados por largarlas por 2 mangos. Recién a partir del año y tímidamente, cuando la electricidad, el gas y demás se tornen caros y los alquileres caigan como caerán los salarios en poder adquisitivo, algunos ya cansados, se irán bajando del caballo.

[acdisi]

coincido con Valiant y con nandoca... yo creo que ahora estamos en un punto donde la única demanda es la de gente que quiere invertir en ladrillos, demanda genuina es inexistente y apenas llegue la crisis (x inflación, x baja de comidities, x etc.) se van a dar cuenta que no van a poder vender 1 solo depto...y ahí... ... ... van a ver muchas caras así en las inmobiliarias... ...

creo que va a ser gradual, como dice shake. la mayoría de la gente que invierte son tipos que se hicieron de 70/80 lucas juntando monedas, capaz ligaron una herencia. aun cuando sea mala inversión no sabrían en qué otra cosa invertirla. la mayoría de la gente no busca ganar plata, busca mantener el valor, quiere esa seguridad.

y como son excedentes, no tipos apalancados, no tienen necesidad de vender en una crisis.

[valiant]

valiant la gente que tiene plata pone en la bolsa y en deptos y miles de negocios mas .hay gente que no sabe que hacer con la plata.

fijate como las empresas en wall street no sabían que hacer con la plata y recombraban sus propias acciones durante 2006 y 2007.
que leccion te dejó ese hecho?
que sobre plata explica los precios de hoy,pero los precios futuros lo explicarán las situaciones de ese momento.

[nawu]

vos decis que si no hay credito no hay burbuja?
que van a hacer con todas las casas cuando no se las puedan alquilar a nadie?
con un par de malas cosechas en Argentina se termina la joda y no hay mas plata para nadie y se acaban los subsidios y los planes.
Recesion y caida de precios.
No veo por que una caida lenta.
ojala todo vaya bien y que todos ganemos pero sabemos que nada sube hasta el cielo.

[Shakespeare]

nandoca,imaginate una proxima crisis,con la mayoría de la gente sin una moneda de ahorros liquidos debido a que todo se gasta,pagando los impuestos y expensas de un depto que no va a poder alquilar.
el momewnto va a legar,no sabemos cuando,pero cuanto más demore,mayor la acumulacion de desequilibrios
en este caso ,locales oficinas y deptos que insumirán gastos y no se podrán alquilar por existir un exceso de oferta
neta DE USO.
hago esa diferencia porque no es lo mismo demanda de uso que demanda especulativa.
la segunda puede llevar las cosas a un extremo absolutamenre explosivo.
y acá la que prima es la especulativa,no la de uso.

Pinchazo es que tengas una baja abrupta como en USA del 30% o más.
Con inflación del 25% (20% en dólares) sólo con que 2 añitos se queden quietos tendrías un acomodamiento.
Pero como no hay apalancamiento, habrá resistencia a bajarse del caballo. Ergo, caídas lentas y durante varios años. Deflación y con deflación las caídas son lentas durante un tiempo extenso. A medida que pase el tiempo y con una rentabilidad cada vez menor fruto de la caída de ingresos, verás a muchos bajarse lentamente del caballo.
En Brasil el mercado inmobiliario tiene un fuerte componente hipotecario y ahí sí podés tener burbuja. De hecho, hace ya bastante gtiempo que los garotos viven con Plata Dulce y ni hablar de las deudas personales con los bancos, que están al límite.

[miguel angel]

valiant la gente que tiene plata pone en la bolsa y en deptos y miles de negocios mas .hay gente que no sabe que hacer con la plata.

[diego0708]

un fiat duna 93
lo compras hoy
y en un año vale 20% mas es pesos
menos un poco de devaluacion
salis ganando
la compra venta de dunita fueron los grandes ganadores del modelo

[nawu]

hoy x hoy creo que invertir en ladrillos es comprar TGNO4 con un P/E de 60
nadie dice que no va a subir, pero tiene mas motivos para bajar que para subir.

[Shakespeare]

valiant la renta que deja hoy un departamento en dolares bajo mucho , igual sigue siendo negocio sacar un 6 como minimo en dolares en un año .

El Francés te deja un 10% promedio en dólares de dividendos y no vale nada encima.