TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom May 22, 2011 1:13 pm

apolo1102 escribió:
Tengo que decirte que esta vez coincido con vos, en este tema, totalmente.
El cupon fue una muy mala idea, tranquilamente subien la oferte unos tres dolares y obtenian mas adhesion con mucha menos plata a poner en el futuro.
Quisieron hacer algo "justo" con los cupones, pagar la quita completa condicionada al crecimiento del pais, pero el mercado se garca en lo justo.
Esto lo dije varias veces.

El problema es que al hacerlo de esa forma, pagamos como el mas pagador , pero quedamos con las penalidades, inhibiciones y problemas del peor de los garcas.. ante un problema como ese, o pagas bien y salis del default o bien no pagas nada y quedas en la banquina como ahora.... esta fue la peor de las salidas, como dice AKD, un almacenero lo hubiera hecho mejor.. no se si se hizo a proposito , pero hacerlo peor hubiera sido imposible...

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Dom May 22, 2011 12:55 pm

Hubo seis meses que los cupones fueron "papel pintado"....una "promesa escrita en el agua"???

En Argentina una vez delineada esta gran estructuración, le permitió al tenedor de bonos PAR o Discount que se encontrara con dos especies, dado que se le sumaría la cotización del cupón.

La medida tuvo buena aceptación y fue una inyección de confianza que desde Economía se le dio a los canjistas, dado que si creían en una rápida recuperación no solo ganarían con el bono sino además con un cupón. Recordemos que este pasó a tener vida propia seis meses después de emitido.


http://www.accionesnet.com/pr/cupones_pbi.html

faivel
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor faivel » Dom May 22, 2011 12:55 pm

faivel escribió:Compraste cupones a 0 mangos... te sirvió el precio ?
A ver.. vamos... quién consiguió mas barato que eso ?

criacuervos escribió:Se consiguieron cupones y que ademas , te den plata encima ... si te interesa saber como, y me das algun indicio que sos un tipo piola, indepediente, libre pensador, te cuento como se hizo eso... ahora, si formas parte de la estudiantina camarillera autoaplaudidora de la nada, instalada en este foro que ultimamente parece de adolescentes torpes y bocones, no vale la pena que te lo cuente porque va a ser solamente para que sigan los comentarios estupidos , ratios de un solo papel, Tires que no existes , Perones, desendeudamientos y ataques a las personas que piensan diferente .. mejor dicho , que piensan ... te digo mas , hoy se sigue haciendo algo parecido en la mecanica, aunque ya no directamente enfocado al cupon, porque no sirve el precio...

¿ se puede comprar algo a 0 pesitos ? No... sería un regalo creo yo.
Si tenes ganas, y sin que te de el indicio que me pediste, contame como se hizo lo que subrayo.

Mientras tanto poné ESPN y hacé fuerza para que gane la Kuznetsova así la podemos ver otro par de partidos.
Y no te la pases rezongando... mas si conseguiste cupones a nada. (hacé como Riquelme)
A mi me divierten tus rezongadas (mucho)... pero no tanto cuando tienden al infinito.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom May 22, 2011 12:54 pm

alejoalejo escribió:Hola Dario. En diciembre del año pasado(esta en la página de Rava), proyectabas estos valores:
Proyección de valor posible para pre-corte Diciembre 2011, usando parámetros actuales y rendimiento post anuncio CdP:

TVPA 83,52 y TVPP 18,52 (si no ocurre un tsunami internacional, sin dudas son el mejor negocio financiero para 2011).

¿Modificaste en algo tus proyecciones con el tiempo que transcurrió desde esa fecha hasta hoy? Te agradezco de antemano y valoro mucho tus aportes. Alejandro

Esa fue una valoración según condiciones imperantes en esa fecha, hoy existe una mejora notable en su proyección.

Hoy, la estimación más equilibrada me da un valor de $ 92 para TVPA, como precorte de mediados Diciembre 2011. :D

Darío de Junín

AKD
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AKD » Dom May 22, 2011 12:53 pm

AKD escribió:Es exactamente al revés.
Los "chantas memorables" son los que endeudaron a la Argentina en muchos miles de millones de dólares en instrumentos a los que el mercado asignaba valores casi despreciables. Por no reconocer de manera concreta y explícita una mayor parte de la deuda, terminaremos pagando cifras astronómicas sin los beneficios de hacerlo.
Un almacenero lo hubiera hecho mejor que los soberbios que conducían el ministerio de economía, Kirchner incluído.

Me refiero a otro post, no al inmediato anterior de criacuervos.

AKD
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AKD » Dom May 22, 2011 12:51 pm

Es exactamente al revés.
Los "chantas memorables" son los que endeudaron a la Argentina en muchos miles de millones de dólares en instrumentos a los que el mercado asignaba valores casi despreciables. Por no reconocer de manera concreta y explícita una mayor parte de la deuda, terminaremos pagando cifras astronómicas sin los beneficios de hacerlo.
Un almacenero lo hubiera hecho mejor que los soberbios que conducían el ministerio de economía, Kirchner incluído.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom May 22, 2011 12:50 pm

Cuando se anuncio el canje del 2005, se tuvo certeza de la contraprestacion que se entregaria en canje por esos bonos defaultiados... se tuvo certeza de los intrumentos a entregarse y tambien de la fecha de esa entrega ... en esa certeza se operaba la compra de un bono defaultiado a precio cierto y tambien la venta del bono perfoming que lo reemplzaba y en ese mercado, por obra y gracia de los fondos y bancos involucrados, especialemente el Barclays . el precio de venta pactado del perfoming superaba el precio de compra del defaultiado, y al que lo hacia le quedaba el cupon y plata encima... esto se daba por dos cosas ... primero porque los que lo hacian manejaban data ... segundo porque los que vendian los defaltiados ya los tenian en juicio, y aunque los vendieron y canjearn , los juicios se mantienen ya que no se exiguio una renuncia experesa en los respectivos expedientes, sobre todo en aquellos derechos accesorios al capital principal... Por eso , se compraron cupones, gratis, y mas aun , te pagaban para darte los cupones.. y nadie perdia .. bah , nadie no ... ya sabemos quien paga con reservas y soja toda esa joda...

AKD
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AKD » Dom May 22, 2011 12:43 pm

AKD escribió:
¿Cuánto?

apolo1102 escribió:Es dificil de determinar, sino imposible.
Pero tu defendido (el Cuervo) pago 0$, eso si que es barato...

Tal cual, es lo que pretendía decir.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom May 22, 2011 12:39 pm

No hay nada que discutir... se discute para hinchar las pelotas y por ignorancia ... el valor 0 esta ratificado en instrumentos legales , instrumentos contables, anuncios politicos , y tambien ratificado en la opertoria real ... legalmente en el prospecto de condiciones de emision del canje que le dieron origen a los cupones a valor 0... y en las valuaciones contables de la deuda externa Argentina que contabilizaron los cupones emitodos con valor 0 , es mas , lo siguen contabilizando asi... en los anuncios y declaraciones politicas de la quita de la deuda a valor 0... y en la operatoria real mediante la cual se pudieron adquierir cupones sin pagarlos..
Ademas hay otros problemas , de caracter tecnico legal, que tiene que ver con los juicios y los canjes, que los inutiles que lo hiicieron no tuvieron en cuenta, mediante los cuales los demandantes pueden tener un juicio contra la Argentina , y ademas ingresar en el canje , tenes cupones y bonos perfioming , pero tambien derecho sobre los intereses, perjucios y costas reclamados en esos juicios, toda vez que no existe ninguna renuncia en esos expedientes, sobre esos derechos reclamados.
Discuten al pe**, no se por que ... para hinchar las pelotas..

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom May 22, 2011 12:33 pm

Aleajacta escribió:Juaa, ¡qué atento está Fenixio! Sin duda que el cupón valía algo; si no, no lo hubieran entregado, no hubiera cotizado...

criacuervos escribió:Atento a que esta fenixio ? a mi me parece que mas bien no tiene un pomo de idea de lo que habla... El cupon valia 0 pesos, es mas , yo compre cupones a 0 pesos , y conozco mucha gente que lo compro a 0 $ . Si alguien dice que valia algo , entonces la quita del canje fue mentira.. Ahh , ademas te aclaro que tambien cotizo a 0,50 centavos..

fenixio2011 escribió: Valia o no valia? Si valia 0 entonces el precio actual es infinito o es un error o esta carisimo? Que dilema !! :mrgreen:
La matematica es una ciencia que evoluciona constantemente, casi como los cupones.

La más alta valuacion inicial del cupón que hicieron los sesudos analistas con anteojeras (una caterva de los grandes bancos de inversión internacionales) fue de 3 pesos (TVPP) o 3 dólares (TVPA / TVPY). Una visión tremenda tuvieron.

FUERON UNOS CHANTAS MEMORABLES E INIGUALABLES, IMPOSIBLES "IN ETERNUM" DE IMITAR. :golpe: :pared: :golpe:

Darío de Junín

AKD
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AKD » Dom May 22, 2011 12:32 pm

apolo1102 escribió: Algo pagaste por los cupones, porque en realidad compraste dos cosas DICP + Cupon.

Che... esto es muy basico.

Las que hice son preguntas retóricas; claro que algo "pagué".

¿Cuánto?


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