TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[DarGomJUNIN]

Para mi Neshtor copió el modelo Americano............primero destrucción.......luego compra...luego ayuda.........luego venta....luego destrucción.......y el ciclo se repite...... Neshtor lo aplicó al modelo local.

EE.UU. hizo el mayor default histórico, cuando su papel moneda era convertible en oro, y de golpe fue papel pintado.

Darío de Junín

[bullbear]

Para mi Neshtor copió el modelo Americano............primero destrucción.......luego compra...luego ayuda.........luego venta....luego destrucción.......y el ciclo se repite...... Neshtor lo aplicó al modelo local.

[DarGomJUNIN]

Cuando hicieron el canje inventaron un instrumento que para el mercado valio 2 U$D y que comprometio al estado a pagar 48 U$D, un desastre, no era mas barato subir 2-3 U$D el valor de la oferta ?

La miopía de los genios analistas de bancos internacionales, asignó ese ridículo valor. Los inversores inteligentes, no.

Darío de Junín

[Oportunista]

El tema es tener en cuenta el % total de cupones que está en manos del gobierno/anses, con lo cual lo que se va a pagar realmente será mucho menos y la convierten en deuda inter estado... solo mi opinion.

Hagan el paralelo con lo que ocurre en energía en argentina: destrozan tarifas por 10 años y recompran barato compañias casi quebradas y/o ponen socios estratégicos (amigos K) en compañias clave de electricidad, gas y combustibles.

[criacuervos]

Cuando se crearon los cupones no morigeraban la quita de deuda del canje, la cubrian casi totalmente si se daban ciertas condiciones.
Cuando hicieron el canje inventaron un instrumento que para el mercado valio 2 U$D y que comprometio al estado a pagar 48 U$D, un desastre, no era mas barato subir 2-3 U$D el valor de la oferta ?

Era mas barato ser decentes , normales, hacer lo mismo que hacen los otros paises.. alargar los plazos , respetar el capital, refinanciar de comun acuerdo... y no atisbar el chorro que los argentinos llevamos adentro, alardeando con que los cagamos, cuando en realidad entre cupones y pesificacion por 3 mas CER terminamos como el burlador burlado... eso sin tener en cuenta que ademas tuvimos que perrear el CER, perdimos 20 años de credito barato y quedamos en la historia como Argentina Ladronia... pagando como perros , el burlador burlado..

[alexis]

¿Si...?
Yo le hubiera dicho cosas peores ... como, por ejemplo, preguntarle quién emitió "el muy oneroso cupón TVPP" ... o, gracias al "muy vivo economista", qué tasa paga la Argentina por rollovear deuda ...?

Del post anterior voy a opinar sobre ese parrafo.
Cuando el equipo de Lavagna emitio los TVPx, lo hizo para morigerar el efecto de la quita.
Pocos habran entendido el funcionamiento de los cupones en ese momento, sobretodo por la incertidumbre de los flujos.
Como creo que dijo Cria, por mostrar x marketing una quita mayor, emitieron TVP que no hubiera existido si entre los Par y Discount emitidos le hubiera hecho una quita un poco menor.
Hoy los cupones valen por el FF que el transcurso del tiempo empieza a despejar y que sigue dando una TIR muy alta.
Hoy los casi $ 40 remanentes del facial en TVPP no son lo mismo que en 2005 por una inflacion acumulada de cerca del 200%, comparados en relacion al PBI o de la deuda de ese momento contra valores actuales.
Respecto a la refinanciacion de los pasivos, lo ultimo que creo que se consiguio fueron los RO15 a Chavez como al 15%.
Despues se dieron cuenta que la Argentina se quedo sin credito porque el canje 2005 no devolvio credibilidad.
A partir de ahi se decidio aumentar la presion impositiva y cuando el campo se retobo, empezaron a capturar las fuentes de ahorro como las AFJP, para seguir sosteniendo el modelo.
Esto siguio con los prestamos de las otras cajas disponibles como FGS, BC, Nacion, etc. a tasas irrisorias.
El resultado es la licuacion de activos publicos liquidos contra deudas a largo plazo para financiar gasto nuevo y la utilizacion del ahorro acumulado.
Por lo tanto del ahorro genuino, una parte sustancial se fuga y el que queda se consume o se licua. Por ahora alcanza.

[atrevido]

Aca abajo, entrecomillado, hay un concepto de Omraam Mikhaël Aïvanhov.

PREGUNTO
La posicion personal en cupones atados al crecimiento de la economia (me refiero a la de cada uno, a la propia posicion individual, no la grupal)...

...¿esta basada en la "creencia"?
¿o... es una posicion basada en el "saber"?
O.. ¿es una posicion mixta basada en creencias y saber?


"Por naturaleza, el ser humano se ve más impulsado hacia la creencia que hacia el saber. ¿Por qué? Porque la creencia es espontánea, instintiva, es el producto de pensamientos, de sentimientos y de deseos personales. Mientras que el saber exige estudio, reflexión y experiencia. Por tanto la creencia siempre precede al saber. En el momento que se sabe una cosa, se sale del ámbito de la creencia, pero entonces, la creencia se deposita en un objeto un poco más lejano… Hasta el momento en que, a su vez, el saber pueda venir a reemplazarla. El saber es como la línea del horizonte: cuando más os acercáis, más se aleja, y así es como no cesáis de progresar. Por tanto, para progresar, debéis reemplazar vuestras creencias por certezas basadas en el verdadero saber."

Omraam Mikhaël Aïvanhov

[gabituns]

tordo ,roberto
leonel es....
vamos que cierro y le gano a dario je

[DarGomJUNIN]

hola gente...hay alguna carrera para estudiar finanzas pero en la UBA?

La más avanzada es la "Universidad de la Calle", con sede en el foro Rava, con Director: Apolo; y como Regente: Atrevido.

Darío de Junín