TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Patricio2]

Si, si, ahora le pido a Atrevido que te enseñe sobre opciones...

Pedile mejor que te enseñe a vos lo que es estar apalancado 3 a 1 asi no disparas debates al pe**..

Sumate, a lo mejor tenés algo importante para aportar.
Para mí no es debate al pe**, estoy aprendiendo mucho.

[tigerwoods]

Qué lo parió, que difícil es citarte bien

Empecemos de cero.

Tenés 153.500 pesos

Si comprás cupones estás a palanca 1.
Si te caucionás al 50% y comprás todo cupones estás a palanca 2 a 1.
Si te caucionás XX y comprás 400 lotes tenés palanca 3 a 1.

Si tenes un millones de cupones y queres apalancarte 3 a 1 necesitas comprar mas que 400 lotes (2 millones de nominales de subyacente) generalmente --> delta. es hilar mas fino pero hay que considerarlo.

A lo mejor estamos hablando de cosas diferentes, yo le llamo palanca 3 a 1 a "capturar" la suba (o la baja) del triple de lo que podría si con mi guita tuviera sólo cupones.

lo que querias decir es q comprando 400 lotes para tener 2 millones mas no te llevan a tener una palanca de 3 a 1 sino menos. tu cuenta no va a subir 3% x cada 1% que suba el subyacente. para llegar ahi tenes q considerar delta y comprar la cantidad de lotes que te lleven ahi. la base 11 abril ya esta en 1 asi que con esa es facil calcularla directamente y si podrias comprar 400... pero cuanto menos itm mas tenes que comprar.. e ir ajustando.
concuerdo que con vos que es una opcion valida para apalancarte (y la tasa es el interes que te cuesta ese financiamiento como si te estuvieras caucionando por mas), simplemente me parecio que valia la pena la aclaracion.

Esto que estan discutiendo se llama elasticidad. Si quieren triplicar el retorno del subyaente, hay que tomar una opcion con 3 de elasticidad. La elasticidad es E=delta*S/C. Miras que opciones tienen C y delta adecuados para que de lo que queres y listo.

Cerca pero NO. Elasticidad es cuanto sube tu opcion en % por cada 1% q sube el subyacente. Para el apancamiento como se discute aca vos qeres que tu posicion suba 3$ por cada 1$. Por eso solo tenes q hacer exposicion de opciones x delta. Y despejar "opciones" para q sea igual q 3 X subyacente

[criacuervos]

Si, si, ahora le pido a Atrevido que te enseñe sobre opciones...

Pedile mejor que te enseñe a vos lo que es estar apalancado 3 a 1 asi no disparas debates al pe**..

[Enrique Cido]

Qué lo parió, que difícil es citarte bien

Empecemos de cero.

Tenés 153.500 pesos

Si comprás cupones estás a palanca 1.
Si te caucionás al 50% y comprás todo cupones estás a palanca 2 a 1.
Si te caucionás XX y comprás 400 lotes tenés palanca 3 a 1.

Si tenes un millones de cupones y queres apalancarte 3 a 1 necesitas comprar mas que 400 lotes (2 millones de nominales de subyacente) generalmente --> delta. es hilar mas fino pero hay que considerarlo.

A lo mejor estamos hablando de cosas diferentes, yo le llamo palanca 3 a 1 a "capturar" la suba (o la baja) del triple de lo que podría si con mi guita tuviera sólo cupones.

lo que querias decir es q comprando 400 lotes para tener 2 millones mas no te llevan a tener una palanca de 3 a 1 sino menos. tu cuenta no va a subir 3% x cada 1% que suba el subyacente. para llegar ahi tenes q considerar delta y comprar la cantidad de lotes que te lleven ahi. la base 11 abril ya esta en 1 asi que con esa es facil calcularla directamente y si podrias comprar 400... pero cuanto menos itm mas tenes que comprar.. e ir ajustando.
concuerdo que con vos que es una opcion valida para apalancarte (y la tasa es el interes que te cuesta ese financiamiento como si te estuvieras caucionando por mas), simplemente me parecio que valia la pena la aclaracion.

Esto que estan discutiendo se llama elasticidad. Si quieren triplicar el retorno del subyaente, hay que tomar una opcion con 3 de elasticidad. La elasticidad es E=delta*S/C. Miras que opciones tienen C y delta adecuados para que de lo que queres y listo.

[Pascua]

Hubo una comprita de tvpy a $63 a las 16:30 maso, ¿Habran saltado muchos SL programados?

[Patricio2]

Si tenés sólo opciones te podés apalancar por 3 con muy poco riesgo y sin quedar debiendo a nadie. Hasta te podés comprar una base 11, ¿lo ves mucho más abajo que eso?.
Otra, vendés parte de tus propios cupones, digamos un 20% y te apalancás hasta las muelas con lotes; de esa manera podés perder sólo un 20% de tus nominales y no deberle a nadie.

No entendi... si estas apalancado por 3 significa que 2 de cada tres pesos invertidos no son tuyos.. si te apalancas con lotes y te sale mal ? con que los cubris ? te manotean tus nominales hasta cubrirlo .. si estas poniendo plata prestada cuando la pegas multiplicas la ganancia menos el costo y cuando perdes multiplicas la perdida y el costo... con opciones es lo mismo, lo unico que influye es el monto.. Ao mejor lo que vos me queres decir es que con la opcion invertis porciones menores de capital y podes obtener el resultado amplificado, pero eso seria otro tema..

Si, si, ahora le pido a Atrevido que te enseñe sobre opciones...

[Patricio2]

Qué lo parió, que difícil es citarte bien

Empecemos de cero.

Tenés 153.500 pesos

Si comprás cupones estás a palanca 1.
Si te caucionás al 50% y comprás todo cupones estás a palanca 2 a 1.
Si te caucionás XX y comprás 400 lotes tenés palanca 3 a 1.

Si tenes un millones de cupones y queres apalancarte 3 a 1 necesitas comprar mas que 400 lotes (2 millones de nominales de subyacente) generalmente --> delta. es hilar mas fino pero hay que considerarlo.

A lo mejor estamos hablando de cosas diferentes, yo le llamo palanca 3 a 1 a "capturar" la suba (o la baja) del triple de lo que podría si con mi guita tuviera sólo cupones.

lo que querias decir es q comprando 400 lotes para tener 2 millones mas no te llevan a tener una palanca de 3 a 1 sino menos. tu cuenta no va a subir 3% x cada 1% que suba el subyacente. para llegar ahi tenes q considerar delta y comprar la cantidad de lotes que te lleven ahi. la base 11 abril ya esta en 1 asi que con esa es facil calcularla directamente y si podrias comprar 400... pero cuanto menos itm mas tenes que comprar.. e ir ajustando.
concuerdo que con vos que es una opcion valida para apalancarte (y la tasa es el interes que te cuesta ese financiamiento como si te estuvieras caucionando por mas), simplemente me parecio que valia la pena la aclaracion.

Sí, ahora entiendo qué querés decir.
La cosa viene de la costumbre de decir que tener 50% de caución es tener palanca 2 a 1.
teniendo el triple de nominales no vas a tener el triple de suba porque parte de esa suba la tenés que destinar al pago de interés de caución y/o tasa de las opciones.
Estamos de acuerdo.

[criacuervos]

Si tenés sólo opciones te podés apalancar por 3 con muy poco riesgo y sin quedar debiendo a nadie. Hasta te podés comprar una base 11, ¿lo ves mucho más abajo que eso?.
Otra, vendés parte de tus propios cupones, digamos un 20% y te apalancás hasta las muelas con lotes; de esa manera podés perder sólo un 20% de tus nominales y no deberle a nadie.

No entendi... si estas apalancado por 3 significa que 2 de cada tres pesos invertidos no son tuyos.. si te apalancas con lotes y te sale mal ? con que los cubris ? te manotean tus nominales hasta cubrirlo .. si estas poniendo plata prestada cuando la pegas multiplicas la ganancia menos el costo y cuando perdes multiplicas la perdida y el costo... con opciones es lo mismo, lo unico que influye es el monto.. Ao mejor lo que vos me queres decir es que con la opcion invertis porciones menores de capital y podes obtener el resultado amplificado, pero eso seria otro tema..

[tigerwoods]

Qué lo parió, que difícil es citarte bien

Empecemos de cero.

Tenés 153.500 pesos

Si comprás cupones estás a palanca 1.
Si te caucionás al 50% y comprás todo cupones estás a palanca 2 a 1.
Si te caucionás XX y comprás 400 lotes tenés palanca 3 a 1.

Si tenes un millones de cupones y queres apalancarte 3 a 1 necesitas comprar mas que 400 lotes (2 millones de nominales de subyacente) generalmente --> delta. es hilar mas fino pero hay que considerarlo.

A lo mejor estamos hablando de cosas diferentes, yo le llamo palanca 3 a 1 a "capturar" la suba (o la baja) del triple de lo que podría si con mi guita tuviera sólo cupones.

lo que querias decir es q comprando 400 lotes para tener 2 millones mas no te llevan a tener una palanca de 3 a 1 sino menos. tu cuenta no va a subir 3% x cada 1% que suba el subyacente. para llegar ahi tenes q considerar delta y comprar la cantidad de lotes que te lleven ahi. la base 11 abril ya esta en 1 asi que con esa es facil calcularla directamente y si podrias comprar 400... pero cuanto menos itm mas tenes que comprar.. e ir ajustando.
concuerdo que con vos que es una opcion valida para apalancarte (y la tasa es el interes que te cuesta ese financiamiento como si te estuvieras caucionando por mas), simplemente me parecio que valia la pena la aclaracion.

[pablo9494]

Ojo... que me puedo poner serio y creativo.

Por ejemplo puedo tomar una medida de fuerza (como los locos del subte), no le respondo mas a Atrevido sobre opciones y... si alguien le responde, borro la biblioteca.

Que tul ? estoy jodiendo ? hagan la prueba...

Hacelo, apoyo la mocion...es mas, que Rava cierre el foro un mes de ser necesario para parar a JJ de sus MOLESTAS preguntas.

Hable al menos 5 veces por telefono con JJ y le explico y me dice: "tenes razon Pablo, tenes razon"... a la hora lo tenes en el foro preguntando lo mismo y haciendo lo que dijo que no iba a hacer!!!!