TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Patricio2]

Me pueden explicar algo basico de opciones? Si yo lanzo una oferta de venta de por ej: 200.000 tvpp a $12 al 1/12 quiere decir que me comprometo a vender 200.000 a $12 el 1/12 y que de aqui a esa fecha me pagan X pesos (ademas del total de la venta el 1/12?) funciona asi? que puede salir mal? que valga 13 el 1/12? y el interes no me compense la suba "limpia"?

Hola Pascua, algunos conceptos básicos de opciones:
Vencimiento: es 72 hs. hábiles antes del último día hábil del mes. De esta manera los ejercicios se acreditan en cuenta el último día hábil del mes.
Caso concreto como ejemplo: si lanzás 40 lotes (200.000 nominales) de la base 12.0DI a $0,50, recibís $ 1000 a las 24 hs. del lanzamiento y estás obligado a vender a $12 en el momento que el comprador del call lo decida, entre la fecha de compra y el día anterior al vencimiento. El dinero del ejercicio lo recibirás 72 hs. después de que te ejerzan.

En el caso de una base OTM (Out The Money, o que todavía no está en el rango de ser ejercida) como la del ejemplo, lo que recibís es más una "prima" (como la de un seguro), que el comprador paga para asegurarse comprar a un determinado precio.

En el caso de una base ITM (In The Money, o que ya está en el rango para ser ejercida), lo que recibís es más una "tasa" de interés, o sea que si por ejemplo lanzás la 11.0DI a $1,00, te asegurás al momento de la operación (con el TVPP a supongamos $11,40) un precio de $12 ($11 de la base + $1 de la prima), lo que equivale a un "interés" por la misma de en este caso $12-$11,40 = $0,60 por "financiar" $11 (0,60/11 = 5,45%) por X días hasta el vencimiento.

[Fulano de Tal]

Me pueden explicar algo basico de opciones? Si yo lanzo una oferta de venta de por ej: 200.000 tvpp a $12 al 1/12 quiere decir que me comprometo a vender 200.000 a $12 el 1/12 y que de aqui a esa fecha me pagan X pesos (ademas del total de la venta el 1/12?) funciona asi? que puede salir mal? que valga 13 el 1/12? y el interes no me compense la suba "limpia"?

Pascua, una explicacion rapida de un instrumento bastante mas complejo.

Si vos vendes 40 lotes de TVPP (200.000 nominales) a por ej $0.50 (cierre de ayer), te aseguras vender en diciembre a $12.50, siempre que el TVPP cotice a esa fecha arriaba de $12, porque de lo contrario no te van a ejercer la opcion de compra porque conviene comprarlos en el mercado a un precio menor.
Lo malo que te puede pasar es que cotice a $14 por ejemplo y vos lo estarias vendiendo a $12,50......osea que estarias dejando de ganar esa diferencia.
Si el TVPP baja de aca a diciembre, esos $0.50 te sirven de colchón y te van a reducir la perdida.

Fue rapido, pero es algo bastante mas complicado.

Saludos

[edupp]

Ojala que asi sea te deseo lo mejor , exitos y saludos a la barra cuponera!!!

[atrevido]

ok, edupp, en verdad ese paso que no di en ese momento hizo que dejara de ganar mucho, pero te explico.En esa epoca estaba convencio que toda suba del tvpp tvpy obedeceria no solo a expectativas sino a un crecimiento GENUINO.Estaba convencido que ese crecimiento deberia reflejarse no solo en el cupon , estaba convencido que deberia reflejarse TAMBIEN en una baja del riesgo pais.
Pero hete aqui que este concepto no fue asi, hubo cuestiones de indole politico economico de este gobierno que hicieron que subieran solo los cupones y los bonos referentes como el ro15, quedaran congelados.
Pero el concepto ,en mi opinion ,fue correcto, pero no fue oportuno.Lo correcto en enero era apostar mas al cupon.
En este momento si veo que el mercado empieza a darse cuenta que Argentina NO puede tener un riesgo pais tres veces superior al de Brasil...parece ser que los bonos suben por esa razon , pero a todos nos queda claro que esta percepcion comenzo con el arranque de la locomotora del crecimiento.
Esta locomotora del crecimiento sostenido es , como toda locomotora la maquina que arrastra en esa direccion a todos los vagones.
EN DEFINITIVA: estoy convencido que en poco tiempo tenemos un ro15 a 400 que de una tir 7% .Entonces abandonar ro15 AHORA puede ser una mala idea, dado que capitales extranjeros estan viniendo y esa suba del ro15 y aa17 puede ser rapidita...

[Pascua]

Me pueden explicar algo basico de opciones? Si yo lanzo una oferta de venta de por ej: 200.000 tvpp a $12 al 1/12 quiere decir que me comprometo a vender 200.000 a $12 el 1/12 y que de aqui a esa fecha me pagan X pesos (ademas del total de la venta el 1/12?) funciona asi? que puede salir mal? que valga 13 el 1/12? y el interes no me compense la suba "limpia"?

[edupp]

Tambien hay una estimacion de la reinversion que no fue la que Apolo imagino.Apolo hablaba de reinvertir tvpy a 10.
ESTIO NO FUE ASI.EL QUE REINVIRTIO EN TVPY ( COBRANDO SU RENTA DE TVPY, OBVIO) TUVO QUE comprar no a 10, sino entre 24 a 25, razon por la cual nunca pudo haber tenido con esa inversion de 50 lucas verdes un derecho de cobro de 1000000 de dolares , COMO LO VATICINÓ aPOLO, por la sencilla razon que al reinvertir en 24 y no en 10 los nominales se reducen mucho.Pero hete aqui, que si se reinvirtio como yo hice en tvpp, y con ese ejemplo de cobro, la suma de los 1200000 tvpy mas los 3100000 de tvpp dan como resultado final y como suma de ambas reinversiones la suma de 1000000 de dolares.
Increible pero real.

Como defendias tu % en ro15 con su consiguiente suba (cosa que yo tambien hice en ese momento debido al contexto) ,de haberte pasado todo a tvpp creo que hoy le ganarias a apolo Ja Ja Ja

[Gaston89]

TPPC.5.30 DI

780 lucas.. si no me equivoco fue record hoy no?

[atrevido]

Tambien hay una estimacion de la reinversion que no fue la que Apolo imagino.Apolo hablaba de reinvertir tvpy a 10.
ESTIO NO FUE ASI.EL QUE REINVIRTIO EN TVPY ( COBRANDO SU RENTA DE TVPY, OBVIO) TUVO QUE comprar no a 10, sino entre 24 a 25, razon por la cual nunca pudo haber tenido con esa inversion de 50 lucas verdes un derecho de cobro de 1000000 de dolares , COMO LO VATICINÓ aPOLO, por la sencilla razon que al reinvertir en 24 y no en 10 los nominales se reducen mucho.Pero hete aqui, que si se reinvirtio como yo hice en tvpp, y con ese ejemplo de cobro, la suma de los 1200000 tvpy mas los 3100000 de tvpp dan como resultado final y como suma de ambas reinversiones la suma de 1000000 de dolares.
Increible pero real.

[Fulano de Tal]

Compre un poquito de TVPY a 48,6. Sin tener demasiado claro porque.

Yo empecé a llevar ayer con el "alerta de ratio" y con lo que compré quedé 65% TVPP y 35% TVPY, y de paso me fui al carajo con la palanca: 42%

[DarGomJUNIN]

Alguien tiene alguna noticia cuando entregan los TVPE a los bonistas italianos, porque no encuentro esa entrada al mercado.

Darío de Junín

[atrevido]

[quote="apolo1102"]En julio del 2009 me meti 100% en TVPY, depsues de discutir con todos decidi inventar una consulta con un mentalista, que me habia dicho todo lo que iba a pasar, de esa manera plasme mi escenario supuesto:

20 de julio de 2009:


Hoy me reuní con un muy prestigioso, letrado y renombrado mentalista, que me hizo las siguientes predicciones:

Les detallo, las verdades reveladas por el mentalista::
- Los cupones se pagan.
- El PBI crece: 1,8% en 2009 y 3,5% en 2010.
- El dólar va a valer: 4,07 $ en diciembre del 2009 y 4,47$ en diciembre del 2010.
- El precio ex-cupón en diciembre del 2009 es de 10,00$.
- Se reinvierte lo cobrado en diciembre del 2009 comprando mas cupones a 10,00$.
- Se invierten 50.000 U$D en cupones a un precio de 15,40 $ con un dólar a 3.82$ (valores de hoy).

Estos son los resultados:

* Se compran 1.240.260 cupones.
* Se cobran en diciembre del 2009 39.812 U$D que son reinvertidos comprando 1.620.362 cupones.
* A finales de diciembre del 2009 ya se tienen 2.860.622 cupones, valorizados en 70.285 U$D.
* Se cobran en diciembre del 2011: 92.684 U$D
* Se tiene un derecho de cobro por 1.060.146 U$D
* Resultado total (cobrado + derecho de cobro): 1.130.431 U$D


Para diciembre del 2011 ya estamos recuperando el casi doble de lo invertido, y nos queda más de un millón de dólares por cobrar.
O sea… multiplicamos por 22.6 veces siguiendo al mentalista.

Ojo, aca no calcule nada de nada, todo esto me lo dijo el mentalista usando sus ocultos y muy secretos metodos.

Yo, como soy un hombre de mucha fe y muy irracional, me voy a meter a fondo en cupones.
De este mail quiero decir algo, Apolo fue IMPRESIONANTE con esta prediccion, si bien despues no lo segui, porque Apolo despues se paa al tvpp , yo puedo decir que habiendome quedado con esta idea original y no haberme engancghado con la segunda, es decir, pasarse 100% al tvpp. y despues de mucha reflexion , decidi reinvertir el 100% de lo cobrado en tvpp y no en tvpy...
y que haber invertido la reinversion en tvpp fue una buena decision no solo porque tvpp subio mas , sino que con la reinversion en tvpp puedo comprar si quiero mas tvpy, habida cuenta de la diferencia de rendimientos entre ambos.
Por eso quiero agradecerle a Apolo, ya que si bien no lo segui en todo, sus aportes hicieron que con mi idea de tvpy a finishpueda tener mas tvpy reinvirtiendo en tvpp.

[atrevido]

ese plus mas del 2016 quise decir

[atrevido]

Compre un poquito de TVPY a 48,6. Sin tener demasiado claro porque.

intuicion.El ratio actual es favorable al tvpy en mi opinion.Si bien el tvpp paga mas dolares en 2011 en hipoteticas anticipaciones , ante la posibilidad de que haya pagos sucesivos de aca al 2015 , tvpp multiplica por 5 al 2015 y estando en tvpy por 6 y pico, pero esperando al 2016.
Es decir, ante escenarios optimistas como el que se plantean prefiero tvpy.Me gusta ese plus mas del 216 y estar en verde.