TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mié Jul 28, 2010 11:01 pm

rodrigovn escribió: ¿Viste que ibas a seguir diciendo lo mismo? :mrgreen:

Tenes idea de cuales son las tasas de deuda soberana ?..
La meta es pagar el doble que los demas ?... vos en tu vida pagas el doble las cosas que tu vecino ?.. o tu cuñado ? o tus amigos ?
Y lo tenes asumido ?.. Como ahora estas pagando mas del triple , tu meta de exito es decir que vas a ver si podes lograr , desangrandote en inflacion para pagar con reservas, lograr que te cobren solo el doble que a ellos ?...
Que umbral de frustracion bajo que tenemos aca... Y si, si aca se festeja que no te maten para robarte las zapatillas..
Como no vamos a festejar el sueño de pagar solo el doble....

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Mié Jul 28, 2010 10:59 pm

apolo1102 escribió:Me parece que encontre el origen del dato, me parecia raro que ya este el dato disponible, tantos dias antes.

Imagen

Lacomarativa es acumulado hasta mayo del 2010 vs acumulado hasta mayo del 2009, creo que es eso.

Bien Apo, estaba por postear lo mismo ya que recordaba que ese dato venía del acumulado que habían dado hace poco..la picada q me hice y las semis de la Libertadores pudieron mas que el foro. Un abrazo

Roque Feler
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Roque Feler » Mié Jul 28, 2010 10:58 pm

Recuerdo cuando durante la hiper del 89, Walter Grazziano nos desasnaba desde Ambito Financiero, como un émulo de Victor Sueiro financiero, sobre como seguir la luz a travez del tunel.

Era como un manual de supervivencia y de apoyo psicológico para la resignación,nos decía "let it be" y dejen que se extinga sola como la luz de una vengala, no traten de ponerse delante porque los arrollará.

¡Te acordás hermano que tiempos aquellos! :111:

rodrigovn
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor rodrigovn » Mié Jul 28, 2010 10:53 pm

criacuervos escribió:Y que tiene que ver si pago solo intereses ? al contrario, con el Cer deberia valer el doble que en el 2006... lo destrozaron al Anses con ese bono y con el Parp ... un saqueo liso y llano..
deci que no va preso nadie.. y todo lo demas es puro verso... la unica verdad es que Argentina no tiene credito ni al triple que Brasil y por eso paga con reservas... siempre mañana , siempre ya estamos... todo verso..

¿Y Brasil nunca paga con reservas?

http://www.espectador.com/1v4_contenido ... 8463&sts=1

Mirá vos....

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mié Jul 28, 2010 10:49 pm

hstibanelli escribió:
No podes hacer un lineal del precio del DICP por decir, 2006 vs. 2010...tenes 4 y medio años de pagar religiosamente la renta...Hoy ya no estamos en default o default selectivo...y cuando quieren confiscarnos los juzgados no dan pelota...me parece que el situacion es distinta y hoy por hoy no hay buenos argumentos para que argentina pague a lo sumo dos puntos mas que brasil de tasa...lo que si puede hacernos percha no es otra cosa que hacer lo mismo que se hacia antes...o sea, hacer bos** la economia...sin economia real...no hay pagador

Y que tiene que ver si pago solo intereses ? al contrario, con el Cer deberia valer el doble que en el 2006... lo destrozaron al Anses con ese bono y con el Parp ... un saqueo liso y llano..
deci que no va preso nadie.. y todo lo demas es puro verso... la unica verdad es que Argentina no tiene credito ni al triple que Brasil y por eso paga con reservas... siempre mañana , siempre ya estamos... todo verso..

rodrigovn
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor rodrigovn » Mié Jul 28, 2010 10:45 pm

Mr_K escribió:No hablo de las torres hablo de la crisis argentina

No tenía ni idea. ¿Donde la presagió? Mirá que lo he leído, y nunca escuché que lo hiciera....

rodrigovn
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor rodrigovn » Mié Jul 28, 2010 10:44 pm

rodrigovn escribió: Igual, no sé para qué te contesté. Si cuando tengamos un EMBI de 400 puntos y tomemos deuda al 7% vas a seguir diciendo lo mismo.....

criacuervos escribió:El 7 % es carisimo... para llevarlo en cana al que lo pague... y ni eso han podido lograr en 7 años..
Un fiasco este gobierno... Rusia resolvio un problema similar en 6 meses y hoy es investmeng grade... aca todavia seguimos anunciando.. y afanando

¿Viste que ibas a seguir diciendo lo mismo? :mrgreen:

rodrigovn
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor rodrigovn » Mié Jul 28, 2010 10:38 pm

Mr_K escribió:jeje
escuchaste hablar de un tal Walter Graciano, el mismo q escribio Hitler gano la guerra?
bueno ese tipo en el 93 hablo de lo q pasaria en el 2001.

Si, lo leí. Y también leí "Nadie vió Matrix" del mismo autor. Es un economista devenido escritor, que reside en USA. Muy interesante, pero fantasioso y todo relacionado con teorías conspirativas. Para divertirse un rato, nada mas.

Y es falso que en el ´93 presagió lo de las torres. ¿De donde sacaste eso?

hstibanelli
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hstibanelli » Mié Jul 28, 2010 10:37 pm

criacuervos escribió:A todos aquellos que se suben a las notas periodisticas fantasiosas respecto al riesgo argentino y la posibilidad de emitir deuda les comento algo... durante el año 2006 y hasta principios del 2007 se mostro un espejismo parecido a este ... decian que el canje del 2005 habia sido un exito y entonces todo era un paraiso... los bonos valian mas que hoy, el riesgo argentino era menor que hoy, las TIR eran mas bajas que hoy.. y para colmo , el resto de la deuda latinoamericana estaba baja, con lo cual, Argentina TEORICAMENTE pagaba menos tasa que Brasil...
Un espejismo... que quedo destrozado por la realidad posterior, al reconocer que seguiamos en defautl, no podiamos colocar, estabamos inhibidos , terminando por decir que si algo se podia decir que era impostante era sacar a la Argentina del default...Mi pregunta es ... que cambio desde esa situacion a la actual ?... en lugar de deber 40.000 palos como hace dos meses quedamos debiendo 20.000 palos .... pero esta todo igual...
Si antes estuvo mas alto que ahora y despues se hizo percha... no veo porque ahora no puede pasar lo mismo...
Ya que no hubo ningun cambio de fondo, solamente se redujo la cantidad de guita de la quiebra... sin levantar la quiebra

No podes hacer un lineal del precio del DICP por decir, 2006 vs. 2010...tenes 4 y medio años de pagar religiosamente la renta...Hoy ya no estamos en default o default selectivo...y cuando quieren confiscarnos los juzgados no dan pelota...me parece que el situacion es distinta y hoy por hoy no hay buenos argumentos para que argentina pague a lo sumo dos puntos mas que brasil de tasa...lo que si puede hacernos percha no es otra cosa que hacer lo mismo que se hacia antes...o sea, hacer bos** la economia...sin economia real...no hay pagador

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mié Jul 28, 2010 10:34 pm

rodrigovn escribió:
Igual, no sé para qué te contesté. Si cuando tengamos un EMBI de 400 puntos y tomemos deuda al 7% vas a seguir diciendo lo mismo.....

El 7 % es carisimo... para llevarlo en cana al que lo pague... y ni eso han podido lograr en 7 años..
Un fiasco este gobierno... Rusia resolvio un problema similar en 6 meses y hoy es investmeng grade... aca todavia seguimos anunciando.. y afanando

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor rodrigovn » Mié Jul 28, 2010 10:33 pm

Mr_K escribió:q se viene un rodrigazo es algo q lo admite hasta el mas kirchnerista.
el tema son los tiempos, y en el mientras tanto el mercado va y viene como siempre paso.

El rodrigazo ya se vino.

¿No viste todo lo que postee hoy? Me harté de escribir!! :115:

Hablando en serio, hermano, hace un año que hablás de rodrigazo.... y que no pegás una con las inversiones...

rodrigovn
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor rodrigovn » Mié Jul 28, 2010 10:30 pm

criacuervos escribió:Si un tercio de todo eso fuera verdad no se entiende como seguimos en una quiebra... debe ser por dos cosas... o somos adictos a estar en quiebra ... o lo hacemos " per codere" como dice el tano..
En cualquie caso , un quebrado serial , siempre es un peligro y por eso le cobran el triple que al resto..
Por ahora es asi... lo demas , todo discurso y expresion de deseo , una decada entera de venta de humo....

Igual, no sé para qué te contesté. Si cuando tengamos un EMBI de 400 puntos y tomemos deuda al 7% vas a seguir diciendo lo mismo.....

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Jul 28, 2010 10:29 pm

Gracias Rodrigo por tu respuesta a Atrevido. Queda claro quien es quien en este foro. Yo nunca "manijeé" para salirme sino todo lo contrario. En cambio, Atrevido, vía mail hacía todo lo contrario y eso es algo totalmente poco ético.

Contundemente la historia de mi participación en el foro indica que todo lo que digo es lo que hago. Lamentablemente de otros foristas, como es el caso del susodicho, no se puede decir lo mismo.

Patricio2
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Patricio2 » Mié Jul 28, 2010 10:27 pm

Coincido con la posible explicación que encontró Apolo; generalmente datos nuevos -si ese fuera el caso- los da en otro contexto, con otro énfasis y por supuesto mucho más cerca de la fecha oficial.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mié Jul 28, 2010 10:26 pm

rodrigovn escribió:
¿Y si el espejismo fueron los precios de los bonos que tuvimos durante el 2009, con TIRs en dólares del 50%? ¿Y si los mercados sobreactuaron con Argentina por la estatización de AFJPs y crisis internacional? ¿Y si vamos volviendo, poco a poco, a niveles de tasa similares a las brasileras, unos 100-200 puntos de EMBI por arriba de ellos nada mas?

En ese caso... ¿todo se va a volver a destrozar?

Que cambió en estos 3-4 años..... la relación deuda/PBI pasó del 74% (2005) y 64% (2006) a la actual..... El PBI se incrementó de forma sostenida a tasas del 8% salvo 2009..... la recaudación subió mas que la inflación real...... la inversión pública aumentó..... las commodities que le vendemos al mundo (soja incluida) subieron....... el dólar perdió fortaleza a nivel mundial..... el tipo de cambio real se mantuvo...... se bajaron el 70% de los Holdouts...... se pagaron religiosamente todos los vencimientos sin tomar nueva deuda y aumentando las reservas a niveles récord......

Casi nada. Todo malo, todo para atrás.

Que lo parió.

Si un tercio de todo eso fuera verdad no se entiende como seguimos en una quiebra... debe ser por dos cosas... o somos adictos a estar en quiebra ... o lo hacemos " per codere" como dice el tano..
En cualquie caso , un quebrado serial , siempre es un peligro y por eso le cobran el triple que al resto..
Por ahora es asi... lo demas , todo discurso y expresion de deseo , una decada entera de venta de humo....


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