Títulos Públicos

[fabiancito]

Alea te jodo un poco como armarias una escalera de bonos en dls corta??

[Aleajacta]

Sería que, si compro hoy a $33 estoy comprando un bono corto que vence a diciembre 2011 con un pago medianamente cierto y una tasa medianamente calculable + un derecho a cobrar pagos inciertos a plazos inciertos.
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Ok, entonces cuando sostenés que TVPY es una apuesta: que la suba de precios previa al pago sea inferior a la baja tras el pago.
Estas sumando todos los pagos del instrumentos (ciertos e inciertos) porque si te estás refieriendo solo al próximo, tiendo a opinar lo contrario.

No sé si entiendo bien lo último. El pago de 2011 está, en mi opinión, asegurado. El facial: en estos 18 meses se sabrá mejor qué pasará en 2012 y después. El precio es: pago 2011 + pago 2012*probabilidad + facial a duración estimada X, cada uno descontado a tasa distinta.
La apuesta consiste en saber cuál será el contexto económico, qué límites impondrá al nuevo gobierno, qué política económica llevará éste a cabo, qué harán con el INDEC y sus mediciones, etcétera. Esto determinará el valor del facial ex cupón Nº 5 e irá aumentando mucho o poco el precio actual.
El mejor escenario es el actual: un gobierno que confecciona estadísticas que dan gran crecimiento del PBI real y que alienta el crecimiento vía consumo, aún cuando produzca inflación.

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Por otro lado me pregunto, lo más relevante no sería asignarle probabilidad estadística a que esos pagos que son incierto se den en mayor o menor medida por ejemplo en los próximos 5 años y luego comparar el flujo de fondos resultante del escenario más probable con un bono como el RO15?

Sí, pero eso no es nada fácil. Hay que saber hacer un modelo macroeconómico con asignación de probabilidades. Yo no sé hacerlo, pero sé que es más dificil que rellenar casilleros con números puestos voluntariosamente.

La inversión no tiene por qué salir mal, pero no es común crecer con inflación alta. Y cuando un año no se crece por encima del umbral, la duración aumenta más que un año. Al menos TVPA/E/Y no tienen riesgo cambiario. Comprar TVPP con inflación del 20% me parece un riesgo demasiado elevado: basta que el dólar futuro suba para que TVPP se desplome porque no vale por los pesos que pagará sino por los dólares que podrán comprarse con esos pesos.

[Inversor Pincharrata]

Un aplauso para el DICP!!!!
Le falto un poco màs de volumen igual que a los cupones. Ya vendra?

[Aleajacta]

Gracias Ale, ahora entiendo un poco menos pero te agradezco el esfuerzo explicativo. Veo si puedo entenderlo mejor investigando un poco todo lo que decís.
Saludos

Juaa. Si no soy capaz de explicarlo es que no lo entendí. Pruebo de nuevo.
Es habitual sacar un valor actual o valor presente de los pagos futuros. Lo más conocido es quitarle valor (quitar, restar, dividir, descontar tienen similar sentido) a los pagos futuros usando UNA MISMA tasa de descuento. Y esa tasa, abreviada TIR en español, será la que haga que todos los pagos futuros ya descontados sumen lo mismo que el precio actual. La notación usando TIR para un bono con 3 pagos equidistantes en tiempo es:

Pago Nº 1/(1 + TIR)^(tiempo hasta el pago nº 1) + etc + Pago Nº 3/(1 + TIR)^(tiempo hasta el pago nº 3) = precio

La utilidad de la TIR es que descuenta más valor a lo más lejano (por eso se dice que da valor al tiempo).
Más habitual en la práctica es hacer algo que es casi igual: descontar los pagos futuros a DIFERENTES tasas de descuento. La notación para el mismo bono con 3 pagos es:

Pago Nº 1/(1 + Tasa 1)^(tiempo hasta el pago nº 1) + etc + Pago Nº 3/(1 + Tasa 3)^(tiempo hasta el pago nº 3) = precio

La utilidad de esto es que, además de darle valor al tiempo, aprovecha que hay tasas de mercado conocidas para los pagos más cortos (Lebac, Badlar, implícita en dólar). Por lo que las tasas cortas son las del mercado (más el riesgo del emisor) y las tasas más lejanas surgen por cálculo (riesgo del emisor incluidas). Este método permite algo más de precisión.
TIR y tasas diferentes coinciden en buscar que los pagos futuros coincidan con el precio actual. Entonces son iguales entre sí:

Pago Nº 1/(1 + TIR)^(tiempo hasta el pago nº 1) + etc + Pago Nº 3/(1 + TIR)^(tiempo hasta el pago nº 3) =
= Pago Nº 1/(1 + Tasa 1)^(tiempo hasta el pago nº 1) + etc + Pago Nº 3/(1 + Tasa 3)^(tiempo hasta el pago nº 3)

Y dado que la Tasa 1 es conocida, y dado que la Tasa 1 es menor que cualquier TIR hallada, la Tasa 3 debe ser mayor que cualquier TIR hallada. De lo que surge que, el pago 3 vale menos que lo que la TIR sugiere. (TIR es la media geométrica de las tasas del otro método. En el ejemplo, sería parecida a la tasa del pago 2, la del "+ etc").

Un activo que paga anualidades baja más de precio tras el pago que otro activo que paga mensualidades. El precio de las UVPs varía más que el precio de los bonos por motivos legales inherentes, pero lo principal es la difícil determinación del valor post pago 2011. El casi certero pago en 2011 se descuenta a tasa de mercado; restado esto, lo que se compra y vende es el precio del facial post pago 2011 (pagos inciertos a plazos inciertos).

Saludos

[kevinmc2000]

si se compra rg12 a 367.5 , en las tres amortizaciones que restan al 12.5% cada una se recupera algo de 150 y el resto?alguien me explica???

El precio es cada 100U$S de valor residual. Para hacer el calculo, deberias considerar que amortiza el 33.33% cada vez, es decir 33,33U$S por cada 100U$S de Valor Residual

[emaPerez]

Impresionante el Dicp hoy. Se comio el cupon y encima subio mas. Le pegaron una linda marquita al final de la rueda, pero de todos modos

[emaPerez]

Recupero y supero. Ayer cerro en 98.5 y ahora esta en 99.

[canicasar]

El DICP ya recupero el pago , no ?

Le falta un pendejesimo.

[hernanml]

El DICP ya recupero el pago , no ?

[canicasar]

pregunto

si mme quiero asegurar una renta del 5 al 7 anual en dolares
pero inversion segura
que me recomiendan

Arma una cartera dolar RO15.,BDED ,y ahora comienza a cotizar el global 2017 (gj17) ,es dificil recomendar pero yo haria algo asi .Ojo que a seguro se lo llevaron preso.

[Inversor Pincharrata]

Todos pagan dos veces por año.
El rg 12 y 13 a parte en agosto y abril paga parte del capital.
El AM11 le queda un pago de interes y en marzo termina pagando todo el capital, en 9 meses se acaba