GGAL Grupo Financiero Galicia

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Bono
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Mensajepor Bono » Sab Jun 12, 2010 10:22 pm

Jetrin, me madrugaste x 10min. pero igual lo pongo, al final solo es una muestra mas d lo parecido q vemos el market.

Lo q dijeron d q la estrategia depende del papel esta erradisimo, una buena estrategia es ganadora haga lo q haga el papel.

Justamente p eso uno las arma, en fin.

Aleputero me hace acordar cdo recien empece con esto, bien ahí, ya t vas a dar cta q esto es como bucear en un oceano, siempre aparecen bichos nuevos.

aleelputero(deputs)
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Jun 12, 2010 9:45 pm

acuerdense que en esa epoca a principios del 2009.. se pagaba el 8% mensual.

aleelputero(deputs)
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Jun 12, 2010 9:44 pm

el tenariense escribió:si se le puede sacar un 5% y con una cantidad importante de papeles es para dedicarte a eso lanzar todos los vencimientos , entre 10 y 12 centavos por ejercicio es buena guita , igual que 3/3,50 en tenaris , ahora el tema es lo que dice murdock , el papel te mueve de a 15% para cualquiera de los dos lados , mucho vertigo , hay que analizarlo

.

si se mueve para abajo, recompras y lanzaas masabajo. y le vas empatando.
vos sabes que yo me tome el trabajo una vez de hacer un simulacro pero repolenta empezaba cuando tenaris estaba a 120 en 2008 pesos y hasta que llego a 27.$. hasta ese momento nuestra perdida real era de solamente un 25% aprox. a esa fecha a aprincipios del 2009. a principios del 2010. siempre con lanzamientos. no solo habimaos recuperado el capital que teniamos en el 2008 con tenaris a 120$. sino que aparte estabamos un 150% arriba.
ahora aguantar esta estrategia 2 años en medio de las hecatombes que se vivieron y que todavian no terminan por cierto es medio dificil lo reconosco.

aleelputero(deputs)
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Jun 12, 2010 9:36 pm

murddock escribió:Mi teoria e que e lanzamiento cubierto solo da resultado con mercados Flateando o levemente alcistas. Para mercados con extrema volatildiad como los actuales no podes lanzasrte una prima que te representa el 2.5/3% de lo que vale el papel porque ante una baja del papel de 10-15% quedas recontra en Offside. Y si el mercaod vuela tb porque te llevan puesto los papeles (aunque al menos ene ste caso hiciste la Tasa porque te ejercen). Pero si lanzas una ATM y te agarra un derrape de 15-20% quedas empomado hasta la manija. Y no me vengan con eso de que como compre en el 89' a 50 centavos no me interesa si cae 30% porque eso es un disparate.

claro 2 o 3 por ciento no conviene, minimo tiene que ser el 5% mensual .

QuiqueFerro
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor QuiqueFerro » Sab Jun 12, 2010 9:26 pm

Murddock:
Las opciones financieras son derivados, por ende su comportamiento dependerá de lo que uno espera que haga el precio de la acción. Si yo lanzo cubierto en una base ligeramente in the money, cuyo vencimiento es el 17/6, lo que estoy esperando es que producto del ejercicio el precio de la acción navegue en $2,32/$2,35. Pagué "multa", como vos decís, de 3 centavos por lote, pero cobré 6 centavos. Si el precio de la acción está el Jueves o Viernes en $2,33/2,35, termino ganando neto 3 centavos.
Las estrategias con opciones son buenas o malas, o ricas o pobres, dependiendo de lo que uno espere del papel.
Lo "pobre", es esperar una cosa del papel, y hacer otra distinta con las opciones,o lo pobre es operar el precio de una opción sin tener la menor idea de algunos conceptos como volatilidad histórica, volatilidad implícita o precio teórico de la prima.
Se puede ser un experto en opciones, tener excelente timing para entrar y salir o identificar buenos momentos para lanzar o comprar por las volatilidades, pero LO ESENCIAL ES ACERTARLE AL MOVIMIENTO DEL SUBYACENTE Y OPERAR EL DERIVADO EN CONSECUENCIA.
Si yo espero que el papel suba fuertemente, no lanzo nada,me quedo los papeles e incluso compro calls, si espero que baje fuertemente los vendo o compro puts.
La estrategia de lanzar cubierto bases ligeramente in the money, te permite aprovechar mejor una situación que se da en los mercados alcistas, que es la exageración de las alzas. En vez de vender las acciones y recomprar un 5% más abajo, p.ej, dándole de comer al agente de bolsa, a veces es mejor lanzar y recomprar más abajo, con el tiempo a tu favor. Esto es lo que vengo haciendo hace un año, con buenos resultados, y es más fácil a veces cuando lo hago lanzando paulatinamente acomodando mi accionar al desenvolvimiento del precio de la acción. P.ej., recomprar la base 2,25 el jueves y terminar de lanzar el viernes la 2,35. En el medio el precio de la acción subió un 3-4% y se acomodaron para arriba los lotes.
Y si sale bien, mejor, si sale mal listo, es plata,no es la muerte de nadie.
Saludos
Quique

murddock

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Mensajepor murddock » Sab Jun 12, 2010 8:39 pm

Mi teoria e que e lanzamiento cubierto solo da resultado con mercados Flateando o levemente alcistas. Para mercados con extrema volatildiad como los actuales no podes lanzasrte una prima que te representa el 2.5/3% de lo que vale el papel porque ante una baja del papel de 10-15% quedas recontra en Offside. Y si el mercaod vuela tb porque te llevan puesto los papeles (aunque al menos ene ste caso hiciste la Tasa porque te ejercen). Pero si lanzas una ATM y te agarra un derrape de 15-20% quedas empomado hasta la manija. Y no me vengan con eso de que como compre en el 89' a 50 centavos no me interesa si cae 30% porque eso es un disparate.

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Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Jun 12, 2010 7:53 pm

la ultima sabes la ganas que tengo de hacer eso con come por ejemplo. lo unico que me asusta es que quiebre. y se vaya a la m. solamente por eso no lo hago esa paga siempre arriba de 6% mensual. perdon por el off.

aleelputero(deputs)
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Jun 12, 2010 7:48 pm

y el trotema. es si sube esperas a la ultima semana. recompras y volves a lanzar. en la base at que esta.
yo creo que es una buena estrategia pero habria que tener un horizonte de minimo 10 meses.

aleelputero(deputs)
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Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Jun 12, 2010 7:39 pm

como andas murdock lanze en decubierto la 2,55call agostoy el put 2,15agosto


pero capaz que recompre y salga si me convenzen las bases de julio.
el objetivo es sacarle el 10% mensual. neto y reinvertir la gcia.


cuando pueda y se incremente el capital lanzado. capaz que hago asi. lanzo bases mas cercanas en ambos lados ejemplo lanzo el put 2,25 y el call 2,45 ponele y compro call 2,55 y el put 2,15.

pero hasta ahora no se no cambio .

con respecto a los lanzamientos cubiertos depende. si le sacas un 5% mensual.
y no tenes tiempo para seguirle. haciendo cuentas es un 60% en el año. es como para mirarle con cariño.
sobre todo si uno no tiene tanto tiempo. como para estar todo el dia.

murddock

Re: GGAL Grupo Financiero Galicia

Mensajepor murddock » Sab Jun 12, 2010 2:34 pm

Cuando digo que es pobre es si se trata de lanzamiento cubierto. Osea si tengo el papel, para lanzarlo por 6 guitas directamente lo vendo. Ahora si hablamos de descubierto ahi la cosa ya cambia mucho. 6 guitas son 6 guitas y mas con el poder de apalancameinto que dan los lotes. Pero si es cubierto 6 guitas es un 2.5%. Lo que el papel se mueve en 15 minutos. No es nada..O te corren mal o si el mercado se hace cajeta perdes fortunas por cobertura de frazada corta. Es una estrategia muy tibia que no es ni defensiva ni agresiva. Para mercados tan volatiles para mi no sirve. O te corren hasta Kualalumpur o te matan en la caida. Y encima si el papel se clava un -3% y queres venderlos el lote no te lo van a dar a 0 vas a tener que pagar algo. Se complica tb el desarme antes casos de emergencia, salvo que te quedes descuierto pero eso ya es otro riesgo.

Para que tengan una nocion de la veocidad con la que subieron los lotes. Poniendo 12 lucas hace no mas de 4 ruedas se volaron 50 lucas de gcia. Una wasada lo que subierons bases como la 2.25 de menos de 3 a 15 guitas.


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