TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

A ver:

Yo nunca me referí negativamente al activo TVPP ya que me sigue pareciendo un activo barato si lo comparamos al Valor (mucho menos barato que antes pero barato) pero, simplemente, la crisis de los mercados externos, generada por el factor pigs, que nadie puede dudar que se complicó hizo que cambie el contexto desde donde analizo esa inversión.
Es más: es lo que siempre hice.

Voy a poner dos ejemplos históricos: yo vendí casi toda mi posición en bonos varias veces durante el 2009 y a precios que podríamos decir regalados. Me acuerdo que vendí en marzo de 2009 porque intuía que se venía una baja tremenda en los bonos en pesos y así ocurrió lo que quiere decir que acerté y también vendí antes de las elecciones porque pensaba que se podía venir una baja. En ese momento me equivoqué.

Todas esas veces que vendí explicité los motivos que me llevaron a vender y que poco tenían que ver con considerar que estaba caro lo que estaba vendiendo. Así que nadie se tendría que sorprender.....

[pablo9494]

Me pregunto: que tiene que ver el optimismo con la realidad de crisis sistemica?

En una primera vision ambos pueden ser compatibles, el ser optimista no significa ser necio ni obtuso y ni estar imposibilitado para poder realizar analisis mas objetivos...el optimisma sin analisis que lo sustente es criticable.

Desde otro punto creo que molesta bastante la vision de algunos que estamos aun 100% en TVPP, redujimos exposicion, nos quedamos mas liquidos y vendimos mucho mucho en estas semanas de alta volatilidad.

Como si vender un activo implica dejar de creer en el...repito sigo creyendo en el TVPP, por eso esto 100% en ese activo, aun cuando los gladiadores del TVPP se pasaban a TVPY y opciones...asi que no me vengan a decir..."como se da vuelta la taba"...

A bientot et bon weekend

Pablo, algunas opiniones han cambiado diametralmente, y no es la tuya.

Oka, me parece bien que lo aclares.

[Kubrick]

mientras no halla donde poner la guita y la tasa en usa sea 0 esto es para arriba muchachos....hay mucha liquidez en el mundo la gente quiere ganar es codiciosa siempre y cuando la tasas sigan asi....la semana q viene va a ir bien de la mano de un rebote en el euro q todos se venden alegremente esta muy sobrevendido , lo del jueves y viernes fue una correccion de los 1000 puntos q subio en 3 dias una sana toma de ganancias , para mi va haber un desacomple entre los mercados europeos y americanos ,ya algo vimos, espana volvio al minimo y usa no...es por esto q para mi los cupones tiene un solo sentido ,...sinceramente apuesto a cobrar el ano q viene y el otro y x la cantidad q tengo no me animo a tradear no digo q no me moleste q el precio baje pero si no estas con palanca y unicamente vas al cobro de 2 anos siguientes me parece un exelente negocio siempre y cuando la argentina no defaultee su deuda...

saludos

[martin]

Apolo:

Tu nivel de convencimiento, respecto a este activo, para mí siempre fue mayor al mío por la sencilla razón que yo hace rato que no concentraba toda mi inversión en tvpp y hace rato que no estoy caucionado en el tvpp. Yo soy un forista que siempre trasmitió sus dudas en el foro. De que convencimiento me hablas?... A veces estoy convencido, otras veces pesimista y otras veces dudo. Pero siempre lo explicito.

El mercado es asi (cambiante) y sobre todo los que le damos mucha bola no solo al valor de los activos que tienen un componente mucho más objetivo sino a los componentes que tienen un factor mucho más subjetivo. Cambiar, aunque explicando muy bien las razones del cambio, es una obligación de todo inversor inteligente en mi opinión.

[elpola]

Es muy difícil saber la cotizacion del lunes pero si la que puede tener el cupon a mediano plazo.
Si bien el cupon no es un titulo publico el mercado lo valua como si lo fuere.
Por ese motivo vemos cotizaciones pocos racionales ejemplo en el año 2007 cuando nuestro riesgo país estaba en los 200 puntos básicos el cupon en pesos cotizaba a valores máximos entre 12 y 13,50 a pesar que su pago en 15-12-2007 fue de $1,38 por cupon , también fue poco racional la valuación que le dio el mercado en julio y agosto de 2009 como lo menciona Martin en su post pero cabe aclarse que el riesgo país en ese momento estaba por encima de 1000 puntos básicos como ejemplo el RO 15 cotizaba con paridad del 50% , pero el retorno al 15-12-2009 fue de 3,72 un 80% de su cotizacion.
Por eso considero que la cotización de los cupones seguirá siendo valuado de acuerdo al riesgo país (que indica la confianza que tienen los inversores ) aunque considero que no es la manera correcta (la mejor manera es analizando los distintos escenarios que permitan establecer los flujos futuros de fondos ).
Si se logra bajar el riesgo país luego del canje de deuda y sigue confirmandose el crecimiento del pbi durante el presente año la valuación del cupon tendrá una dinámica propia , y las novedades que vienen desde europa no van a tener influencia sobre la cotizacion de TVPX. Seguramente veremos cotizaciones muy superiores a las actuales.
saludos

[Homerius]

hay otro que habla de la teoria de la confirmacion.
Que dice algo asi como que leyendo una misma notia diferentes personas le dan una interpretacion diferente, confirmando lo que cada uno siente ... Pero todavia no encuentro el link. Es la justa para este momento...

[martin]

Ahora el que va a largo plazo y confía en los fundamentals de los cupones poco le debería importar si baja o sube a no ser que esté muy caucionado. No tendría ni preocuparse un poco. Nada.

Ahora los que no vamos nunca a largo plazo y siempre lo explicitamos en el foro no les tendría que sorprender en lo más mínimo nuestros cambios si esos cambios se justifican con razones razonables valga la redundancia. Si se tendrían que sorprender de los cambios (que igualmente a mí me parecen razonables) de los que solo vendían cuando llegaba a ciertos precios que correspondan a un porcentaje razonable del valor actual pero ante los cambios del mercado decidieron vender.

[pablo9494]

Me pregunto: que tiene que ver el optimismo con la realidad de crisis sistemica?

En una primera vision ambos pueden ser compatibles, el ser optimista no significa ser necio ni obtuso y ni estar imposibilitado para poder realizar analisis mas objetivos...el optimisma sin analisis que lo sustente es criticable.

Desde otro punto creo que molesta bastante la vision de algunos que estamos aun 100% en TVPP, redujimos exposicion, nos quedamos mas liquidos y vendimos mucho mucho en estas semanas de alta volatilidad.

Como si vender un activo implica dejar de creer en el...repito sigo creyendo en el TVPP, por eso esto 100% en ese activo, aun cuando los gladiadores del TVPP se pasaban a TVPY y opciones...asi que no me vengan a decir..."como se da vuelta la taba"...

A bientot et bon weekend

[Bonus Leo]

Hoy en el foro, vi, durante la mayor parte del dia, una gran y extensa discusion (MUY INTERESANTE) entre dos grupos bien definidos, los comprados y los vendidos, con buenos argumentos cada uno, los comprados argumentando el buen negocio el hecho que paguen los cupones y los vendidos argumentando la baja....

El asunto es que todos en el fondo, comparten los argumentos de los comprados y al fin de cuenta todos quieren ser parte de estos...

Saludos

[martin]

Se da tanto vuelta la tava que primero vendiste fuerte por lo de Grecia después compraste de nuevo y ahora que compraste se dio vuelta la tava.