TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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pietro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pietro » Mar May 04, 2010 10:16 pm

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:4 Mayo del 2010 día negro en mercados financieros

Hola muchachos, vuelvo después de mantenerme un mes sin postear como había prometido (la vuelta se anticipo 3 días por lo especial del día y quería dar mi opinión del caso).

Sin dudas el tema es por demás complejo, con dos grandes focos a analizar, como ser la situación interna y la externa, y dentro de ellas una multiplicidad de cosas que generan el entramado de todo esto.

En cuanto a lo interno, vemos más que nada cuestiones positivas que se vienen dando como ser:

• Canje en marcha ;con un piso de aceptación del 60% dado por el gobierno, que ya deben tener más que abrochado, si le sumamos al menos un 10-15% de aceptación por minoristas nos da el 70-75% siendo poco optimista. Esto dejaría un % de la deuda original muy chico fuera del arreglo, porción sobre la cual, el Mecon está analizando diferentes alternativas.

• Crecimiento PBI confirmado; esto obvio es lo más importante para nuestros cupones. Hace un tiempo esperábamos que estos datos se fueran dando con el pasar de los meses, ahora ya están y son una realidad.

• Crecimiento de la recaudación mes a mes; éste tema para mí es también importante dado que el gobierno sigue y seguirá por lo visto disponiendo de fondos extras, los cuales podrá volcar a la economía, buscando seguir con sus objetivos de crecer y crecer. No soy ningún especialista como para analizar cuánto de la recaudación se debe a la inflación etc. pero es claro que se recauda más no sólo por ese motivo, sino en parte por crecimiento genuino. Jotabe seguramente nos puede ayudar mucho en esto. http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1260976

• El tema del DNU sigue sin resolverse, pareciera que terminaría bien (mientras siguen pagando deuda con reservas u$ 1800 mill. mas o menos, pero esto no viene influyendo en el stock de reservas negativamente por que se ve que vienen aumentando).

• Precio de comodities sostenidos, autos record, comercio de ac. Soja con china solucionándose de a poco etc. http://ar.reuters.com/article/topNews/i ... 6820100503

• Club de Parías en un horizonte algo más cercano que antes. Si no me equivoco ya se habían analizado un par de propuestas como la de entregarles bonos largos, pero ahora habrá que barajar y dar de nuevo.


• Se observa por el momento menor agresión entre la oposición y el oficialismo, lo cual es importante porque no suma pero sí resta ya que da incertidumbre a la sociedad.

Entre las malas:

• Momento inoportuno para lanzar el canje; parece joda pero justo cae el lanzamiento en un momento muy complejo en los mercados. Por un lado puede leerse que ésta situación “empuje” un poco más a aceptar las condiciones del canje de varios inversores que quieran la guita, pero por otro, ante momentos así, veo que las tasas no bajarán al ritmo que se preveía y a su vez será más complejo lograr que nos presten plata.

• Creo que por el momento habrá que olvidarse de llegar a tasas bajas, el primer examen de ello será, si es que nos prestan esos u$ 1000 mill. a qué tasas lo harán.

• Se vislumbra un posible comienzo de conflicto con el campo, el pasado conflicto nos trajo varios meses de mercado horrible.

En cuanto al panorama externo, creo que los mercados estaban muy entusiasmados, DJ, Bovespa, Merval, todos venían up up y cuando se viene tan acelerados, cualquier motivo los hace tomar ganancias (creo que ese fue el caso de lo de Dubai que duró apenas una semana).
Lo de Grecia, en realidad el tema de los PIGS se venía comentando y se esperaba que algo fuera a pasar. El tema es que no se sabía, ni cuando, ni quién primero, ni en que magnitudes, de repente apareció Grecia prendida fuego y ahí comenzó esto que no sabemos qué magnitudes tendrá.
Puede seguir Portugal? Irlanda, España? No sabemos, pero lo que sí se sabe es que Grecia está al borde y es lo que debería el BCE resolver ya mismo (las ayudas no están aprobadas por muchos parlamentos etc) para evitar un derrame enserio sobre las demás economías.
Tanto Grecia como Portugal y tal vez Irlanda forman parte de un porcentual bastante bajo del PBI de la Unión Europea, ya sería otro cantar resolver lo de España, donde se necesitaría un paquete mucho más grande y ahí sí que no se jode, porque una cosa es darle a Grecia entre FMI y países de la UE 120 palos y otra es precisar 280 Mill Euros, que se sumarían a lo de Grecia tal vez Portugal etc. Por ello repito que creo, será muy importante no dejar que esto se contagie a más países.
Con esto se comienza a considerar que pasará con el Euro, se seguirá debilitando (creo que algo les conviene para ser más competitivos con respecto al dólar) pero si esto se acelera, los EEUU dejará que el u$ pierda competitividad contra el euro?, todo esto puede generar que la economía deje de recuperarse como lo venía haciendo en el mundo y se genere otra vez incertidumbre, no de las magnitudes del 2009 pero sí que mantenga en vilo a el mundo financiero y por ende a nosotros (ojo, esto lo planteo como una posibilidad bastante negativa, pero puede suceder).
Es obvio que los problemas en las deudas de los países van a influir en los demás, en ciertos casos el castigo es muy irracional (como lo de hoy en nuestra deuda, la de Brasil etc) pero esto nos recuerda que la globalización trae aparejado éstos tipos de inconvenientes los cuales un país puede estar menos expuesto, cuando presenta confianza, firmeza, seriedad en sus pagos etc. lo cuál espero vayamos reconstruyendo.
Tengo la sensación que esto durará bastante más que lo de Dubai, dada la magnitud del tema, explicado más que nada por “los temores” a que el contagio se propague.
Habrá que seguirlo bien de cerca ya que en el corto plazo, veo a nuestros bonos y cupones, atados al humor internacional el cuál una vez se vaya calmando (ni idea cuándo) se podrá volver a valorar las buenas noticias locales, en el mientras tanto creo, hay que intentar no perder, tomar recaudos (como ser no tener caución o caución baja, veo que muchos lamentablemente hoy perdieron bastante guita por eso) tratar de tener algo de liquidez para aprovechar estos momentos.
Yo hoy vendí un 25% de mi cartera de tvpp y me quedo líquido con eso con el objetivo de entrar más abajo en el mismo instrumento y así sumar más nominales. En caso que siga fulero como hoy, es muy probable que venda algo más para no perder las importantes ganancias que vengo teniendo desde hace un año y pico con bonos y cupones.
Sin dudas una vez que se calme todo afuera, volvería 100% dados los fundamentos sólidos que tienen los cupones. Creo como bien dijeron varios hoy aquí, son momentos en los que hay que estar muy atentos, ser dinámicos y quizás tratar de reducir riesgos.

Por el momento 25% liquido 75% en tvpp. Me compraron el 63-109-245

el 63, 109 y 245 son líneas de colectivo?

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mar May 04, 2010 10:12 pm

pablo9494 escribió:Por Diò, lo que hay que escuchar....ya dijimos que el AT no sirve ni en bonos ni en cupones, pues supones mercados de competencia casi perfecta:

1) acceso libre a la informacion (descarta informacion asimetrica)
2) mercados atomizados (no existencia de grandes operadores, inversores que tengan poder de manipulacion sobre precios y cantidades)
3) mercados con volumenes operados muy altos
4) no contempla vendavales politicos
5) no contempla crisis politicas ni economicas en el corto plazo

Cuantas veces mas vamos a escuchar " el AT sirve para ver resistencias y soportes", todos los flacos capos en AT son unos muertos de hambre que no les cuento, si fueren tan grosos serian Buffet....

Peor_es_nada escribió: Todo eso tampoco lo contemplas vos. Digo crees que lo haces pero la verdad al menos que labures en el puesto de BUDU no tenes esa info ni a ganchos.
Siempre el AT te va a mostrar lo que el mercado esta diciendo, basicamente ahora el mercado esta vendido....o ya estaba en su maximo desde el jueves...
Lo vuelvo a repetir si no sabes una minima de AT es como un medico que no mide la fiebre. La fiebre no te dice que enfermedad tenes sino que te avisa que estas enfermo...
Es un detalle y seria bueno que leas algo porque te va a ayudar....mas en estos momentos de timbero...

Saludos.

Peor...se de AT por eso hablo con fundamentos y si pensas que podes aplicar AT en cupones estas OUT OF FOCUS...ya lo dije 100 veces...no hay AT para cupones...

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mar May 04, 2010 10:10 pm

pablo9494 escribió:Propongo este dia 4 de mayo de 2010, nombrarlo GENOCIDIO DE CAUCIONADOS HASTA LAS PELOTAS....
Recordemos con un minuto de silencio a nuestros amigos caidos en cumplimiento del deber...

DarGomJUNIN escribió: Pablo, hay algo extraño que no me termina de cerrar en el tema de los caucionados, porque unos salen y otros entran.

Tomando los vencimientos a 7 días de ayer lunes ($ 450 M.) y hoy martes ($ 150 M.) se renovaron casi idénticas sumas.

Darío

Dario, tomaste el dato de Bolsar? Voy a revisarlo, lo analizo y te constesto. Abrazo

Peor_es_nada
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Peor_es_nada » Mar May 04, 2010 10:04 pm

murddock escribió:Es verdad lo que le decia su operador a Criacuevos. Al producto este se lo habia promocionado luego de que trepara +50% en unas pocas semanas hasta en la revista Billiken. Eso sumado a que muchos ambiciosos se pasaron de rosca y se apalancaron muy fuerte luego de que esta suba estuviera consumada en niveles sobre 7.40 fue una bomba de tiempo. Unos diran que la culpa es de Grecia otros de la baja de hoy de USA otros que bajo por Montoto. Sinceramente creo que el porque es anecdotico. El hecho es que bajo y ahora hay que ver que va pasar. Pero a una suba vertical de 50% en unas pocas semanas la verdad no es para nada raro tener este tipo de correccion. En el fondo los Fundamentals siguen siendo buenos, pero el corto plazo y la Timba que se genero con este instrumento van por otro carril. Y hay que andar con cuidado.

Bien ahi murddock, muy buen comentario!!!

murddock

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Mar May 04, 2010 10:02 pm

Es verdad lo que le decia su operador a Criacuevos. Al producto este se lo habia promocionado luego de que trepara +50% en unas pocas semanas hasta en la revista Billiken. Eso sumado a que muchos ambiciosos se pasaron de rosca y se apalancaron muy fuerte luego de que esta suba estuviera consumada en niveles sobre 7.40 fue una bomba de tiempo. Unos diran que la culpa es de Grecia otros de la baja de hoy de USA otros que bajo por Montoto. Sinceramente creo que el porque es anecdotico. El hecho es que bajo y ahora hay que ver que va pasar. Pero a una suba vertical de 50% en unas pocas semanas la verdad no es para nada raro tener este tipo de correccion. En el fondo los Fundamentals siguen siendo buenos, pero el corto plazo y la Timba que se genero con este instrumento van por otro carril. Y hay que andar con cuidado.

OCULINO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor OCULINO » Mar May 04, 2010 10:02 pm

[Como poder se puede. El problema es que si le das de aire luego de un -17% y te llega rebotar te sacan en camilla. Con el volumen que metio hoy habia que tener huevos no digo para liquidar una posicion propia, sino para darle de aire a -7%. Ojo por ahi mañana conseguis a 6.50 ni idea, pero me parecio muy jugado hacerlo justo un dia que estan reventando a los caucionados.[/quote]

Gracias por tu respuesta. Aca todos en el foro sabian que se caian los TVPx pero algunos vendieron y compraron mas abajo, o bien salieron directamente. Lo que yo digo es que - como mi caso que tengo 50% de posicion en TVPP - que este trade intra day es tambien una especie de solucion para similar la baja. y ojo que hoy perdi por la baja casi un 2% por ciento. Pero claro frente a un 7% esta bien.Lo digo como ejemplo nada mas.

Peor_es_nada
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Peor_es_nada » Mar May 04, 2010 9:58 pm

pablo9494 escribió:Por Diò, lo que hay que escuchar....ya dijimos que el AT no sirve ni en bonos ni en cupones, pues supones mercados de competencia casi perfecta:

1) acceso libre a la informacion (descarta informacion asimetrica)
2) mercados atomizados (no existencia de grandes operadores, inversores que tengan poder de manipulacion sobre precios y cantidades)
3) mercados con volumenes operados muy altos
4) no contempla vendavales politicos
5) no contempla crisis politicas ni economicas en el corto plazo

Cuantas veces mas vamos a escuchar " el AT sirve para ver resistencias y soportes", todos los flacos capos en AT son unos muertos de hambre que no les cuento, si fueren tan grosos serian Buffet....

Todo eso tampoco lo contemplas vos. Digo crees que lo haces pero la verdad al menos que labures en el puesto de BUDU no tenes esa info ni a ganchos.
Siempre el AT te va a mostrar lo que el mercado esta diciendo, basicamente ahora el mercado esta vendido....o ya estaba en su maximo desde el jueves...
Lo vuelvo a repetir si no sabes una minima de AT es como un medico que no mide la fiebre. La fiebre no te dice que enfermedad tenes sino que te avisa que estas enfermo...
Es un detalle y seria bueno que leas algo porque te va a ayudar....mas en estos momentos de timbero...

Saludos.

bullbear
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor bullbear » Mar May 04, 2010 9:55 pm

criacuervos escribió: Yo pense algo parecido... pero lo relacione mas con la bolaceada del "exito" del canje y toda esa novela que venimos leyendo en los diarios... me parece que todavia no vimos nada... mañana me confirman una data de USA ... un "driver" taxi driver

Tirame una...."pista", sino no duermo, tus chimentos son más que interesantes !!

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mar May 04, 2010 9:43 pm

bullbear escribió:Acá el driver de lo que se venía lo tiró........."criacuervos" en su post donde un agente lo llama para recomendar comprar TVPX y dice que en los foros estan todos up hasta un forista de nombre "Cria...".
Donde esta la pista, en la recomendación...ahi estaban distribuyendo no tengo dudas. Juro que cuando leí ese post me agarró desconfianza....pero después pasó una paloma frente a mi ventana y pasó otra y la idea se me fué ( debo tapiar mi ventana ) :103:

Yo pense algo parecido... pero lo relacione mas con la bolaceada del "exito" del canje y toda esa novela que venimos leyendo en los diarios... me parece que todavia no vimos nada... mañana me confirman una data de USA ... un "driver" taxi driver

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar May 04, 2010 9:36 pm

pablo9494 escribió:Propongo este dia 4 de mayo de 2010, nombrarlo GENOCIDIO DE CAUCIONADOS HASTA LAS PELOTAS....

Recordemos con un minuto de silencio a nuestros amigos caidos en cumplimiento del deber...

Pablo, hay algo extraño que no me termina de cerrar en el tema de los caucionados, porque unos salen y otros entran.

Tomando los vencimientos a 7 días de ayer lunes ($ 450 M.) y hoy martes ($ 150 M.) se renovaron casi idénticas sumas.

Darío

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Mar May 04, 2010 9:31 pm

pablo9494 escribió:Propongo este dia 4 de mayo de 2010, nombrarlo GENOCIDIO DE CAUCIONADOS HASTA LAS PELOTAS....

Recordemos con un minuto de silencio a nuestros amigos caidos en cumplimiento del deber...



me canse de postear de tener cuidado con este tipo de instrumentos, a veces son un viaje, de ida, de la compra de calls en opciones con baja liquidez y a tasas elevadas creo q postie mas todavia, estoy ahora bastante comprado en tvpp, puedo sostenerlo porq es compra genuina, el problema es q como bajo todo no tenes liquidez, porq te la van poniendo por todos lados, pero creo q al mercado se le fue la mano hoy, puede seguir pero no a este ritmo.


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