asi es... obviamente entrar en una disputa con china nunca es conveniente...
pero si no nos compran productos agropecuarios estos se colocan en otros paises... el mercado internacional tiene esas ventajas, ademas de triangulaciones, etc
Títulos Públicos
Re: Títulos Públicos
martin escribió:Conclusión: malas noticias, supuestas, respecto a la caja fiscal más necesidad tiene el gobierno de bajar el rendimiento de los bonos. Ergo: los bonos suben.
¿Entonces: buenas noticias, supuestas, respecto a la caja fiscal [implican que] menos necesidad tiene el gobierno de bajar el rendimiento de los bonos. ¿Ergo: los bonos bajan?
Es el 77% de las importaciones a China, dice la nota. Habrá otros compradores, como dice Darío, ya que al fin y al cabo es un commodity. Pero lo mejor que puede pasar con noticias así es que no afecten los precios. Pero si no puede afectar los precios ¿para qué la publica Reuters?
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DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos
Obekiko, el aceite de soja no afecta la cotización de los Bonos y lo que no compre China, se lo llevará India (otro BRIC).
Darío
Re: Títulos Públicos
Mi opinion....si los chinos no compran aceite de soja compraran granos y la haran ellos jaja. el problema de china es que cada dia son mas y comen mas y la soja la compran para darsela de comer a los cerdos y aves que son fuente de alimento para toda la poblacion....mientraqs estemos conb el cambio favorable ellos seguiran comprando.
Re: Títulos Públicos
La verdad no me parece algo que pueda afectar negativamente en nada. No veo casi interrelación en este momento entre el aceite de soja y los bonos. Es más: cuanto más problemas fiscales puede llegar a tener el gobierno (igualmente esto no afecta casi en nada la recaudación. Más allá de esto me parece que no va a pasar nada) más necesitado va a estar el gobierno de bajar las tasas para acceder al financiamiento voluntario. Y bajar las tasas significa suba de los bonos.
Conclusión: malas noticias, supuestas, respecto a la caja fiscal más necesidad tiene el gobierno de bajar el rendimiento de los bonos. Ergo: los bonos suben.
Conclusión: malas noticias, supuestas, respecto a la caja fiscal más necesidad tiene el gobierno de bajar el rendimiento de los bonos. Ergo: los bonos suben.
Re: Títulos Públicos
MUCHACHOS NO LOS QUIERO AMARGAR PERO LEAN ESTO:
ACTUALIZA 4-China pide no comprar aceite soja argentino: fuente
(Agrega declaraciones de funcionario argentino)
PEKIN, mar 31 (Reuters) - Una dependencia del Ministerio de Comercio de China instó en una reunión con operadores a no comprar aceite de soja proveniente de Argentina, dijo el miércoles uno de los operadores que asistió al encuentro.
El operador citó a funcionarios presentes en una reunión de la Cámara de Comercio para Importación y Exportación de Productos Alimenticios, dependiente del Ministerio de Comercio, diciendo que la medida era parte de una disputa comercial más amplia.
"Nos aconsejan que no compremos aceite de soja de Argentina, parte de las medidas de represalia contra Argentina", dijo el operador de una firma internacional de comercialización.
La Cámara de la Industria Aceitera de la República Argentina (CIARA) dijo el miércoles a través de un comunicado que "no deja de preocupar la información difundida en el día de hoy" sobre las trabas al aceite del país sudamericano.
La aplicación de estándares diferentes para la nación austral "implicaría un castigo para-arancelario solamente para el aceite de soja de origen argentino".
CIARA agregó que una delegación del servicio sanitario animal de Argentina está viajando a China "en estos días" para la discusión del comercio agroalimentario bilateral e indicó que propuso al Gobierno argentino un encuentro entre especialistas de ambos países a fin de subsanar cualquier mal entendimiento en el comercio bilateral.
El Gobierno argentino informó que no recibió ninguna comunicación oficial del Gobierno chino sobre posibles medidas y señaló que se trata de un "diálogo técnico".
"Es una discusión normal que se está realizando con China en cuanto al contenido de ciertos residuos. Las relaciones entre ambos países están en expansión, están bien", dijo a Reuters Néstor Stancanelli, director Nacional de Negociaciones Económicas Internacionales.
Más temprano, fuentes del mercado dijeron que la agencia de cuarentena de China reforzaría los estándares de calidad para las importaciones de aceite de soja, estableciendo de hecho una restricción a las importaciones chinas de aceites comestibles de Argentina, mayor exportador del producto al país asiático.
"La norma, si se implementa en forma estricta, mantendrá a las importaciones fuera del país, pero no creemos que tenga ningún impacto sobre las importaciones de Brasil", agregó el operador, refiriéndose al segundo mayor exportador mundial del aceite comestible.
Las medidas de China golpearían con fuerza las ventas externas argentinas. En 2009 exportó 1,84 millones de toneladas de aceite de soja, por un valor de 1.400 millones de dólares, al país asiático, explicando el 77 por ciento de las importaciones totales de China. El resto llegó principalmente desde Brasil.
"Si el país dejara de exportar el aceite a China durante este año, perdería ingresos por 623 millones millones de dólares en concepto de retenciones (impuestos a las exportaciones)", dijo un informe de la consultora Abeceb.com.
(Reporte de Niu Shuping y Tom Miles, reporte adicional en Buenos Aires Nicolás Misculin y Guido Nejamkis; editado en español por Hernán García/Gabriel Burin)
((niu.shuping@thomsonreuters.com; +86 10 6627-1210; Reuters Messaging: niu.shuping.thomsonreuters.com@reuters.net; mesa de edición en español + 56 2 4374420))
REUTERS HG GB GN MV KG RF/ LOS KK CREEN QUE LOS CHINOS SON UNOS PEL***** LPMQLP
ACTUALIZA 4-China pide no comprar aceite soja argentino: fuente
(Agrega declaraciones de funcionario argentino)
PEKIN, mar 31 (Reuters) - Una dependencia del Ministerio de Comercio de China instó en una reunión con operadores a no comprar aceite de soja proveniente de Argentina, dijo el miércoles uno de los operadores que asistió al encuentro.
El operador citó a funcionarios presentes en una reunión de la Cámara de Comercio para Importación y Exportación de Productos Alimenticios, dependiente del Ministerio de Comercio, diciendo que la medida era parte de una disputa comercial más amplia.
"Nos aconsejan que no compremos aceite de soja de Argentina, parte de las medidas de represalia contra Argentina", dijo el operador de una firma internacional de comercialización.
La Cámara de la Industria Aceitera de la República Argentina (CIARA) dijo el miércoles a través de un comunicado que "no deja de preocupar la información difundida en el día de hoy" sobre las trabas al aceite del país sudamericano.
La aplicación de estándares diferentes para la nación austral "implicaría un castigo para-arancelario solamente para el aceite de soja de origen argentino".
CIARA agregó que una delegación del servicio sanitario animal de Argentina está viajando a China "en estos días" para la discusión del comercio agroalimentario bilateral e indicó que propuso al Gobierno argentino un encuentro entre especialistas de ambos países a fin de subsanar cualquier mal entendimiento en el comercio bilateral.
El Gobierno argentino informó que no recibió ninguna comunicación oficial del Gobierno chino sobre posibles medidas y señaló que se trata de un "diálogo técnico".
"Es una discusión normal que se está realizando con China en cuanto al contenido de ciertos residuos. Las relaciones entre ambos países están en expansión, están bien", dijo a Reuters Néstor Stancanelli, director Nacional de Negociaciones Económicas Internacionales.
Más temprano, fuentes del mercado dijeron que la agencia de cuarentena de China reforzaría los estándares de calidad para las importaciones de aceite de soja, estableciendo de hecho una restricción a las importaciones chinas de aceites comestibles de Argentina, mayor exportador del producto al país asiático.
"La norma, si se implementa en forma estricta, mantendrá a las importaciones fuera del país, pero no creemos que tenga ningún impacto sobre las importaciones de Brasil", agregó el operador, refiriéndose al segundo mayor exportador mundial del aceite comestible.
Las medidas de China golpearían con fuerza las ventas externas argentinas. En 2009 exportó 1,84 millones de toneladas de aceite de soja, por un valor de 1.400 millones de dólares, al país asiático, explicando el 77 por ciento de las importaciones totales de China. El resto llegó principalmente desde Brasil.
"Si el país dejara de exportar el aceite a China durante este año, perdería ingresos por 623 millones millones de dólares en concepto de retenciones (impuestos a las exportaciones)", dijo un informe de la consultora Abeceb.com.
(Reporte de Niu Shuping y Tom Miles, reporte adicional en Buenos Aires Nicolás Misculin y Guido Nejamkis; editado en español por Hernán García/Gabriel Burin)
((niu.shuping@thomsonreuters.com; +86 10 6627-1210; Reuters Messaging: niu.shuping.thomsonreuters.com@reuters.net; mesa de edición en español + 56 2 4374420))
REUTERS HG GB GN MV KG RF/ LOS KK CREEN QUE LOS CHINOS SON UNOS PEL***** LPMQLP
Re: Títulos Públicos
Con casi idénticas DM está más barato el rs14 que el pr12.
Re: Títulos Públicos
Perdón el post anterior que lo escribí, por lo visto, sin mirar donde tipeaba.... 
Re: Títulos Públicos
CERO escribió:Dargom, creo que podrías adelantar tu informe de los viernes, ya que se acabo la semana bonera. Quiero confirmar una teoría: por primera vez el PR 12 quedó retrasado respecto del NF 18. Si se miran los rendimientos del PRE 9 y del BOGAR -que duran dos años menos y dos años más respectivamente- este quedó atrás. Es más, me atrevo a decir que está peor que el PR 13 que hoy tiene tantos adeptos (yo compre pero vendí cada vez que subió dos o tres puntos). El 11,50 % tir más otro tanto de CER hoy implican 200 mangos mensuales cada 10.000, es decir, dos plazo fijos y pico. Todo lo que tenía en NF (creo que en algún momento del día por los precios los rendimientos llegaron a igualarse) y me pase al PR 12. Espero tus datos para saber si lo que pispeo desde la intuición se corrobora con la matemática financiera. Mis respetos.
Arbitraste del nf18 al pr12?......... :113:
DM, DM, DM......
Solo a arbitrar a bonos más cortos en caso de desarbitrajes muy grandes sino quedarse con los de DM más largas como es el caso del nf18. El arbitraje que se viene, aunqye todavía no,) es de nf18 a pr13 o, si queres, a dicp pero no a pr12.
Re: Títulos Públicos
Buenas NOTICIAS AMADITO dijo unas palabras!!!!!!! No se que dijo pero dijo, y cuando AMADITO dice el mercado sale 
, el día que AMADITO diga y el mercado se estrole, chau AMADITO y que venga otro a decir ganzadas!!
http://www.infobae.com/economia/508862- ... -67-ciento
, el día que AMADITO diga y el mercado se estrole, chau AMADITO y que venga otro a decir ganzadas!!http://www.infobae.com/economia/508862- ... -67-ciento
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DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos
OSCILACIONES O DESARBITRAJES
Advertencia o “disclaimer”: Este post está dirigido esencialmente al inversor con un criterio de mediano plazo 1 año.
"La matemática financiera terminará prevaleciendo, porque así es como los grandes operadores valúan sus activos."
Estos números no sirven para corto plazo (trading). Reflejan datos para invertir a mediano plazo (horizonte 1 año).
Eso no invalida que todos los días se produzcan modificaciones, que hagan necesario replantear una cartera ideal.
Sólo se consideran los Bonos con un volumen habitual de mercado aceptable, considerando operaciones en Bolsa.
Contempla reinversión, Tasa Badlar actual o CER anual 10 % y suba de valor con promedio ponderado de vida.
Siempre existirán bonos baratos, equilibrados o caros, porque se trata de establecer el valor medio del market.
Es una forma de metodología donde se busca conciliar la Renta Total Anual con el pensamiento actual inversor.
El rendimiento anual integral de este conjunto de bonos en pesos, oscila entre 20,9 % (cortos) y 25,4 % (largos).
“Toda matriz de correlatividad entre bonos, siempre se refiere a una precisa RTA o TIR (según el método usado).”
Esto significa que si se cambia el parámetro de la escala de rentabilidad usada, cambia el valor de esas relaciones.
Usualmente el mayor impacto del cambio de rendimiento, tanto a favor como en contra, incide sobre bonos largos.
Un Excel lo hace cualquiera, pero lo difícil es justipreciar con equidad los detalles de los pagos y capitalizaciones.
La presente información es al sólo efecto de aportar una visión distinta. No es recomendación de compra o venta.
Bonos argentinos (emitidos en dólares): Hoy los más baratos, según sus rendimientos futuros son RO15 y AS13.
La curva normal de los bonos en pesos, a la que tendería esta opción de cálculo, puede tardar en producirse plena.
Distorsiones coyunturales no invalidan, como objetivo, la existencia de esta referida curva normal de rendimiento.
“Un título público puede estar retrasado en su cotización teórica, porque existe un vendedor temporal persistente.”
Es muy probable que existan grupos de Bonos que van siendo rotados alternativamente, en su grado de demanda.
Clasificación equitativa de los actuales Bonos argentinos en pesos más transados, según sus volúmenes en Bolsa:
No significa que en corto plazo cada desarbitraje se corregirá. Sirve para informar con visión temporal más extensa.
Si la apreciación ajena del riesgo es incorrecta y excesiva, puede ser una excelente oportunidad de compra barata.
Cortos: PRE9 = 0,8 % excedido - AJ12 = 0,9 % rezagado - RS14 = 5,5 % rezagado - PR12 = 1,3 % rezagado
RS14: hice un ajuste en la fórmula para aumentar la ponderación del pago del capital a ocurrir desde 31/3/2011.
Medianos: AE14 = 0,1 % excedido - NF18 = 3,6 % rezagado - PR13 = 7,5 % rezagado
Usando fórmulas largas ortodoxas, DICP y PARP arrojan estos resultados. El mercado normal, los sobrepondera.
Sirven para especulación, pues recién comenzarán a devolver parcialmente su respectivo capital en 2024 y 2029.
No ignoro que esta conclusión puede afectar a inversores, incluso amigos, pero es la simple realidad matemática.
Largos: DICP = 5,2 % excedido - PARP = 22,0 % excedido
Cuando hablo de rezagado o excedido, me refiero al valor comparativo. Puede ser que sean todos caros o baratos.
Esto no implica desconocer que, por razones momentáneas, un bono rezagado puede seguir bajando o viceversa.
No confundir estos datos con cálculos basados en TIR, porque el presente es un sistema diferente de valoración.
No utilizo TIR, pero quien prefiera ese método de valoración, igual podrá comprobar que estos desfasajes existen.
Si un título público subió o bajó un equis porcentaje en el año, eso no significa que repetirá ese comportamiento.
Existen formas distintas de ver el mercado. Nunca vamos a coincidir todos, porque ese día se terminó la volatilidad.
He tomado la decisión de no contestar preguntas, pero todo pedido viable tendrá su aclaración en la próxima Tabla.
Darío (el Bonista)
Advertencia o “disclaimer”: Este post está dirigido esencialmente al inversor con un criterio de mediano plazo 1 año.
"La matemática financiera terminará prevaleciendo, porque así es como los grandes operadores valúan sus activos."
Estos números no sirven para corto plazo (trading). Reflejan datos para invertir a mediano plazo (horizonte 1 año).
Eso no invalida que todos los días se produzcan modificaciones, que hagan necesario replantear una cartera ideal.
Sólo se consideran los Bonos con un volumen habitual de mercado aceptable, considerando operaciones en Bolsa.
Contempla reinversión, Tasa Badlar actual o CER anual 10 % y suba de valor con promedio ponderado de vida.
Siempre existirán bonos baratos, equilibrados o caros, porque se trata de establecer el valor medio del market.
Es una forma de metodología donde se busca conciliar la Renta Total Anual con el pensamiento actual inversor.
El rendimiento anual integral de este conjunto de bonos en pesos, oscila entre 20,9 % (cortos) y 25,4 % (largos).
“Toda matriz de correlatividad entre bonos, siempre se refiere a una precisa RTA o TIR (según el método usado).”
Esto significa que si se cambia el parámetro de la escala de rentabilidad usada, cambia el valor de esas relaciones.
Usualmente el mayor impacto del cambio de rendimiento, tanto a favor como en contra, incide sobre bonos largos.
Un Excel lo hace cualquiera, pero lo difícil es justipreciar con equidad los detalles de los pagos y capitalizaciones.
La presente información es al sólo efecto de aportar una visión distinta. No es recomendación de compra o venta.
Bonos argentinos (emitidos en dólares): Hoy los más baratos, según sus rendimientos futuros son RO15 y AS13.
La curva normal de los bonos en pesos, a la que tendería esta opción de cálculo, puede tardar en producirse plena.
Distorsiones coyunturales no invalidan, como objetivo, la existencia de esta referida curva normal de rendimiento.
“Un título público puede estar retrasado en su cotización teórica, porque existe un vendedor temporal persistente.”
Es muy probable que existan grupos de Bonos que van siendo rotados alternativamente, en su grado de demanda.
Clasificación equitativa de los actuales Bonos argentinos en pesos más transados, según sus volúmenes en Bolsa:
No significa que en corto plazo cada desarbitraje se corregirá. Sirve para informar con visión temporal más extensa.
Si la apreciación ajena del riesgo es incorrecta y excesiva, puede ser una excelente oportunidad de compra barata.
Cortos: PRE9 = 0,8 % excedido - AJ12 = 0,9 % rezagado - RS14 = 5,5 % rezagado - PR12 = 1,3 % rezagado
RS14: hice un ajuste en la fórmula para aumentar la ponderación del pago del capital a ocurrir desde 31/3/2011.
Medianos: AE14 = 0,1 % excedido - NF18 = 3,6 % rezagado - PR13 = 7,5 % rezagado
Usando fórmulas largas ortodoxas, DICP y PARP arrojan estos resultados. El mercado normal, los sobrepondera.
Sirven para especulación, pues recién comenzarán a devolver parcialmente su respectivo capital en 2024 y 2029.
No ignoro que esta conclusión puede afectar a inversores, incluso amigos, pero es la simple realidad matemática.
Largos: DICP = 5,2 % excedido - PARP = 22,0 % excedido
Cuando hablo de rezagado o excedido, me refiero al valor comparativo. Puede ser que sean todos caros o baratos.
Esto no implica desconocer que, por razones momentáneas, un bono rezagado puede seguir bajando o viceversa.
No confundir estos datos con cálculos basados en TIR, porque el presente es un sistema diferente de valoración.
No utilizo TIR, pero quien prefiera ese método de valoración, igual podrá comprobar que estos desfasajes existen.
Si un título público subió o bajó un equis porcentaje en el año, eso no significa que repetirá ese comportamiento.
Existen formas distintas de ver el mercado. Nunca vamos a coincidir todos, porque ese día se terminó la volatilidad.
He tomado la decisión de no contestar preguntas, pero todo pedido viable tendrá su aclaración en la próxima Tabla.
Darío (el Bonista)
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