apolo1102 escribió:Hoy, 19 hs abro la peluqueria, cortes gratis para todo el mundo ! estamos de festejos.
Vamos a tirar las tijeras por la ventana.
Los espero.
Se puede?
TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Se puede?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Me dieron salida parte en TVPA/E/Y
Mañana sera otro dia...
Linda subita
Mañana sera otro dia...
Linda subita
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Hola, Cristian.
Por si hiciera falta aclarar que leí tus observaciones atentamente, respondo con algunas mías. Como hay subieron mucho las UVPs, más inoportunas pueden parecer mis opiniones. Pero mejor tenidas por desubicadas que por maliciosas, en el desafortunado caso de que las UVPs hubieran bajado. Y no intento convencer a nadie de nada, son solo opiniones.
* Los cálculos de las planillas y los precios no coinciden...
En su momento, supuse dos cosas. Que las planillas son correctas para arrojar flujos nominales futuros de las UVPs, dados cierto datos de entrada, y que a los mercados no se les escapan grandes oportunidades todo el tiempo.
Pero, si doy por correctos los cálculos y los precios de mercado no coinciden con lo que los cálculos suponen, tengo dos opciones. Una es pobre, suponer que alguno está errado. La otra opción es mejor, que la explicación no está en lo que esos cálculos resolvieron, sino en lo que omitieron (y/o en los datos de entrada).
* El PBI nominal, el PBI real y la inflación están relacionados…
Yo opino que... PBI a precios corrientes / (1 + tasa de inflación) = PBI real
Del mismo modo que... (1 + TIR) / (1 + tasa de inflación) = 1 + Rendimiento Real
* El crecimiento del PBI corriente en dólares del escenario de Jotabe es muy optimista...
Entendí que me aclaraste que el PBI corriente en dólares crecía 32% en los seis años en la planilla de Jotabe.
Hice la cuenta sencilla... (1 + 32% ˄ 1 / 6) - 1 = 4,7%, donde 4,7% sería el promedio anual de crecimiento del PBI corriente en dólares seis años seguidos.
Para mí esto es muy optimista. Si tu cálculo o tus palabras se referían a otra cosa, todo bien.
* Hacer cálculos de reinversión de pagos futuros es vano...
Lo que haré con el dinero futuro, y cuánto valdrá ese dinero, lo sabré en el futuro, no ahora. Además, y por si acaso, soy de los que creen que la TIR NO IMPLICA REINVERSIÓN.
Para los curiosos sobre la TIR, desafortunadamente en inglés: Journal of Economics and Finance Education; Summer, 2008: 2 artículos cortos; Winter, 2009: 3 artículos cortos. Link a “previous issues”: http://www.jeandfe.org/
* Al TVPP lo afecta la inflación...
Los pagos del TVPP valdrán menos si hay inflación. Es lo mismo que para cualquier bono en pesos sin cláusula de ajuste. Y los precios reflejan la expectativa de los flujos futuros reales, no de los nominales. Pero como cualquier precio actual siempre es real y nominal esto no es evidente.
* El ratio TVPA / TVPP es un rompecabezas de muchas piezas...
Si se dan TRES condiciones -el PBI promete crecer a tasas chinas varios años, la inflación se detiene y el tipo de cambio no se espera que suba-, mejor sería tener TVPP, si uno mira flujos futuros / precio actual.
En cambio, si se da UNA condición, la primera, las UVPs en moneda extranjera pueden valer la pena y el TVPP, no.
Sin embargo, puede ser que, a la larga, o se dan las tres condiciones o ninguna. Esto me resulta difícil de empezar a pensarlo siquiera. Aunque los precios relativos de las UVPs pueden sugerir que es así. De lo contrario, el ratio de precios TVPA / TVPP tendería a ser mayor que un tipo de cambio esperado. Entonces, debería dar CASI lo mismo una UVP que otra.
Pero hay más opciones. Por ejemplo, la probabilidad de que se den las tres condiciones en lugar de una puede coincidir aproximadamente con el tipo de cambio esperado. Todo esto es para mí un rompecabezas.
Por supuesto que el dato de los precios no basta para entender. Porque los precios nos dicen las conclusiones de expectativas, pero ninguno de los múltiples procedimientos de cómo se forman ni el peso de cada una.
* Hablando se aprende un poco...
Me encantó este intercambio porque comprender un instrumento es útil para invertir en él o en otros. Pero cuando caemos en “para mí, es así” y “para mí, no”, uno o ambos sentiremos que no vale la pena pensar en formas nuevas de expresar las mismas limitaciones.
Tengamos la esperanza de que esta larga charla de días haya servido a alguien para formar su propio criterio y querrá ayudarnos a mejorar los nuestros.
Un abrazo
Alejandro
Por si hiciera falta aclarar que leí tus observaciones atentamente, respondo con algunas mías. Como hay subieron mucho las UVPs, más inoportunas pueden parecer mis opiniones. Pero mejor tenidas por desubicadas que por maliciosas, en el desafortunado caso de que las UVPs hubieran bajado. Y no intento convencer a nadie de nada, son solo opiniones.
* Los cálculos de las planillas y los precios no coinciden...
En su momento, supuse dos cosas. Que las planillas son correctas para arrojar flujos nominales futuros de las UVPs, dados cierto datos de entrada, y que a los mercados no se les escapan grandes oportunidades todo el tiempo.
Pero, si doy por correctos los cálculos y los precios de mercado no coinciden con lo que los cálculos suponen, tengo dos opciones. Una es pobre, suponer que alguno está errado. La otra opción es mejor, que la explicación no está en lo que esos cálculos resolvieron, sino en lo que omitieron (y/o en los datos de entrada).
* El PBI nominal, el PBI real y la inflación están relacionados…
Yo opino que... PBI a precios corrientes / (1 + tasa de inflación) = PBI real
Del mismo modo que... (1 + TIR) / (1 + tasa de inflación) = 1 + Rendimiento Real
* El crecimiento del PBI corriente en dólares del escenario de Jotabe es muy optimista...
Entendí que me aclaraste que el PBI corriente en dólares crecía 32% en los seis años en la planilla de Jotabe.
Hice la cuenta sencilla... (1 + 32% ˄ 1 / 6) - 1 = 4,7%, donde 4,7% sería el promedio anual de crecimiento del PBI corriente en dólares seis años seguidos.
Para mí esto es muy optimista. Si tu cálculo o tus palabras se referían a otra cosa, todo bien.
* Hacer cálculos de reinversión de pagos futuros es vano...
Lo que haré con el dinero futuro, y cuánto valdrá ese dinero, lo sabré en el futuro, no ahora. Además, y por si acaso, soy de los que creen que la TIR NO IMPLICA REINVERSIÓN.
Para los curiosos sobre la TIR, desafortunadamente en inglés: Journal of Economics and Finance Education; Summer, 2008: 2 artículos cortos; Winter, 2009: 3 artículos cortos. Link a “previous issues”: http://www.jeandfe.org/
* Al TVPP lo afecta la inflación...
Los pagos del TVPP valdrán menos si hay inflación. Es lo mismo que para cualquier bono en pesos sin cláusula de ajuste. Y los precios reflejan la expectativa de los flujos futuros reales, no de los nominales. Pero como cualquier precio actual siempre es real y nominal esto no es evidente.
* El ratio TVPA / TVPP es un rompecabezas de muchas piezas...
Si se dan TRES condiciones -el PBI promete crecer a tasas chinas varios años, la inflación se detiene y el tipo de cambio no se espera que suba-, mejor sería tener TVPP, si uno mira flujos futuros / precio actual.
En cambio, si se da UNA condición, la primera, las UVPs en moneda extranjera pueden valer la pena y el TVPP, no.
Sin embargo, puede ser que, a la larga, o se dan las tres condiciones o ninguna. Esto me resulta difícil de empezar a pensarlo siquiera. Aunque los precios relativos de las UVPs pueden sugerir que es así. De lo contrario, el ratio de precios TVPA / TVPP tendería a ser mayor que un tipo de cambio esperado. Entonces, debería dar CASI lo mismo una UVP que otra.
Pero hay más opciones. Por ejemplo, la probabilidad de que se den las tres condiciones en lugar de una puede coincidir aproximadamente con el tipo de cambio esperado. Todo esto es para mí un rompecabezas.
Por supuesto que el dato de los precios no basta para entender. Porque los precios nos dicen las conclusiones de expectativas, pero ninguno de los múltiples procedimientos de cómo se forman ni el peso de cada una.
* Hablando se aprende un poco...
Me encantó este intercambio porque comprender un instrumento es útil para invertir en él o en otros. Pero cuando caemos en “para mí, es así” y “para mí, no”, uno o ambos sentiremos que no vale la pena pensar en formas nuevas de expresar las mismas limitaciones.
Tengamos la esperanza de que esta larga charla de días haya servido a alguien para formar su propio criterio y querrá ayudarnos a mejorar los nuestros.
Un abrazo
Alejandro
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Días pasados describía y justificaba mi visión de mediano plazo, aclarando que para mí mediano plazo son 5 años.
Para algunos es una eternidad, para otros será un suspiro; depende del horizonte personal, de las experiencias vividas -que dejan su marca, para mal especialmente- y de las expectativas respecto al futuro.
Esto último es clave y no admite cálculos de TIR o VAN; simplemente se siente y difícilmente se modifique de buenas a primeras.
Hace poco tiempo, apenas unos meses, se había conjugado lo que llamo tormenta perfecta: el mundo bursátil en caída libre, caos financiero en varios países, tembladeral político en estos pagos con elecciones adelantadas incluídas, la sequía más grave en 100 años, una campaña de desinformación en materia económica como pocas veces se ha visto, entre otras plagas que a diferencia de las de Egipto cayeron todas juntas.
Los inversores huían despavoridos de todo lo que significara riesgo y Argentina no fué la excepción; más bien la abanderada de ese futuro que se presagiaba muy negro para muchos, no todos.
Corrió agua -mucha- bajo el puente allá y acá; lo que en otro momento hubiera significado una implosión de la economía doméstica resultó un bajón circunstancial, irrelevante comparado con nuestra trasnochada historia.
Haber pasado esta prueba de fuego es un punto de inflexión que aún no se le ha dado la importancia que tiene.
Para algunos es una eternidad, para otros será un suspiro; depende del horizonte personal, de las experiencias vividas -que dejan su marca, para mal especialmente- y de las expectativas respecto al futuro.
Esto último es clave y no admite cálculos de TIR o VAN; simplemente se siente y difícilmente se modifique de buenas a primeras.
Hace poco tiempo, apenas unos meses, se había conjugado lo que llamo tormenta perfecta: el mundo bursátil en caída libre, caos financiero en varios países, tembladeral político en estos pagos con elecciones adelantadas incluídas, la sequía más grave en 100 años, una campaña de desinformación en materia económica como pocas veces se ha visto, entre otras plagas que a diferencia de las de Egipto cayeron todas juntas.
Los inversores huían despavoridos de todo lo que significara riesgo y Argentina no fué la excepción; más bien la abanderada de ese futuro que se presagiaba muy negro para muchos, no todos.
Corrió agua -mucha- bajo el puente allá y acá; lo que en otro momento hubiera significado una implosión de la economía doméstica resultó un bajón circunstancial, irrelevante comparado con nuestra trasnochada historia.
Haber pasado esta prueba de fuego es un punto de inflexión que aún no se le ha dado la importancia que tiene.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Kubrick escribió:el cupon de 5.2 corrigio hasta los 4 mangos ....tecnicamente si este rompe bien los 5,2 hablitaria 1 peso 20 arriba ,osea 6,2 pesitos...
saludoss
Recorda que 5,20 es el maximo post corte...es una linda resistencia a romper....creo que esta semana (maniana o el miercoles) podria haber una pequenia toma de ganancias...pero eso es logico para volver ubicar al TVPP en los $5,5 mas rapido de lo que uno cree
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
apolo1102 escribió:
POR DIOS !!!! ESTAMOS HABLANDO DEL TVPP !!!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Patricio2 escribió:¿Quién fue el pícaro que hizo la "marqueta"?
apolo1102 escribió:
si fue intencional la baja final del tvpy para arrancar mañana con una suba que habilite otro movimiento del tvpp seria una gran jugada ajedrecistica.
Los expertos: estudien esto de las marquetas de un dia y vinculenlo con lo que ocurre al dia siguiente.
Se van a dar cuenta que lo de hoy forma parte de una secuencia logica , es una foto lo de hoy y la foto de mañana unidas forman una pelicula que muestra una historia.
Copien y peguen este movimiento intradiario y guardenlo,
hagan eso varios dias seguidos y relacionenlos SEMANALMENTE,
yo lo hice y descubri que esas marquetas estan no solo al final, sino que obran como indicadores , como postes en la misma jornada
Las finales tienen un significado que puede entenderse al otro dia , obvio si el contexto acompaña-
Debe haber un programa que te muestre esto y articule los intradiarios tvpy tvpp en forma semanal ...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Patricio2 escribió:¿Quién fue el pícaro que hizo la "marqueta"?
apolo1102 escribió:
Muy arriesgado, "el" y "su" socio regalaron 7 segundos, mirá si les hacían la recontra marqueta.
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