TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[carlos63]

Despues del congreso de ayer y la reunion en olivos, que podemos esperar hoy, con los bonos, seguira el efecto rebote y alcanzara el valor del 5/1 o tenemos que suponer una caida como nos tiene acostumbrado en las ultimas semanas

[atrevido]

Cristina ayer
....."El riesgo país de 1.062 puntos se fue a 692 con el canje y con el Fondo del Bicentenario, a 660; el precio de los Boden 12 pasó de 246 a 317 cuando se anunció el canje y a 348 con el Fondo del Bicentenario. Si los acreedores tienen la certeza absoluta del cobro, independientemente de los avatares de la economía global o de lo que suceda a la propia Argentina, obviamente (los títulos) adquieren un valor importante.

[MAGICBOX]

Si para FIEL crecio esto, imaginate para el INDEC..
A medida que avancen los dias seguiran apareciendo buenos numeros de ENERO

Cada vez estoy mas cerca de la gran Apolo...

[martin]

Por primera vez la actividad fabril creció más para FIEL que para el INDEC
La industria comenzó 2010 en positivo


La industria creció en enero un 8,2% con respecto al mismo mes del año pasado, suba que muestra que en el inicio de 2010 continuó la recuperación de la actividad fabril. El dato surge de la estimación de FIEL, desde donde se afirma que «si bien se supera el nivel de enero de 2007 en un 2,1%, se encuentra un 10,8% por debajo del valor del primer mes de 2008».

Lindo crecimiento hubo en Enero :101:

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=509602

Sin duda el crecimiento viene muy bien en enero del 2010 para los privados y, obviamente, para el INDEC.

[MAGICBOX]

Por primera vez la actividad fabril creció más para FIEL que para el INDEC
La industria comenzó 2010 en positivo


La industria creció en enero un 8,2% con respecto al mismo mes del año pasado, suba que muestra que en el inicio de 2010 continuó la recuperación de la actividad fabril. El dato surge de la estimación de FIEL, desde donde se afirma que «si bien se supera el nivel de enero de 2007 en un 2,1%, se encuentra un 10,8% por debajo del valor del primer mes de 2008».

Lindo crecimiento hubo en Enero :101:

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=509602

[MAGICBOX]

Siguen las buenas noticias para los cuponeros

Para Ferreres, creció la inversión 6,3% en enero

El informe elaborado por la consultora Orlando J. Ferreres sobre Inversión Bruta Interna Mensual (IBIM-OJF), señaló que durante el primer mes de 2010 se invirtieron u$s 4.372 millones.

Esto equivale en términos de volumen físico, creció un 6,3% interanual a enero. De este modo, la participación de la inversión en el PBI asciende al 20,6%, un 0,6% más que para el mismo mes de 2009, pero 0,4% menos que el mes anterior.

Con respecto a la Construcción, en línea con el repunte de la actividad económica en general, la inversión aumentó un 2,8% en términos interanuales.

La inversión en maquinaria y equipo fue el rubro más destacado en cuanto a evolución interanual, creciendo un 13,1%. En particular, se destaca la suba en la importación de equipo durable de producción, la cual ascendió al 15% durante el mes de enero. En cuanto al equipo de origen nacional, este rubro también registró subas en términos anuales, en este caso del 9,6%.

[Patricio2]

Yo simplificando un poco veo al cupón a $10,50 el 9/12/11, pagando $4,80 el 15/12/11, por lo que el 10/12/11 se dividiría en $4,80 + $5,70.
Sacando proporciones hoy sería $2,22 el cupón y $ 2,64 el facial.
Viendo los números así suenan más tentadores que todo junto

Y a cuanto ves el cupon el 31/12/2010, suponiendo ese pago de $ 4,80 en el 2011?
Es decir a cuanto valuas el facial para esa fecha?

Saludos,
Emanuel

Pd: Yo lo valuo entre 3 y 3.6

$7,50 todo, por decir algo. Acordate que en 2009 a principio de año valía menos de lo que pagaba a fin de año, así que es muy difícil hacer estimaciones de valores intermedios.
Saludos

[emaPerez]

Yo simplificando un poco veo al cupón a $10,50 el 9/12/11, pagando $4,80 el 15/12/11, por lo que el 10/12/11 se dividiría en $4,80 + $5,70.
Sacando proporciones hoy sería $2,22 el cupón y $ 2,64 el facial.
Viendo los números así suenan más tentadores que todo junto

Y a cuanto ves el cupon el 31/12/2010, suponiendo ese pago de $ 4,80 en el 2011?
Es decir a cuanto valuas el facial para esa fecha?

Saludos,
Emanuel

Pd: Yo lo valuo entre 3 y 3.6

[Aleajacta]

Cuanto más alto se estime el valor del facial ex cupón del TVPP ($ 2,64 en lugar de $ 2,00, por ejemplo) más se justifican los precios de TVPA/Y.

[Patricio2]

Que ganas de j.... !!!
Muy interesante cuanto tendría que valer la parte del facial. Tomando que recién cumpla las condiciones de pago nuevamente en 2015, y luego, pague año por medio (escenario tremendamente malo). Tendría que valer entre $2 y $3 para andar entre 20% y 30% de TIR. Siempre pensando en pesos.

Sí, medio al cuete. Pero otro medio no tanto.
Si partimos de la mayoritaria opinión que este año el crecimiento supera el 3.26%, esto tendría un valor más definido que el resto del facial.
Con IPI=14% para 2010 y PBI entre 3.5% y 5.5%, el cupón 2010 fluctúa entre $4.37 y $4.92 (paga el 15-12-11).
Por los $35 de facial restante a $2...compro.

Yo simplificando un poco veo al cupón a $10,50 el 9/12/11, pagando $4,80 el 15/12/11, por lo que el 10/12/11 se dividiría en $4,80 + $5,70.
Sacando proporciones hoy sería $2,22 el cupón y $ 2,64 el facial.
Viendo los números así suenan más tentadores que todo junto

[Aleajacta]

Que ganas de j.... !!!
Muy interesante cuanto tendría que valer la parte del facial. Tomando que recién cumpla las condiciones de pago nuevamente en 2015, y luego, pague año por medio (escenario tremendamente malo). Tendría que valer entre $2 y $3 para andar entre 20% y 30% de TIR. Siempre pensando en pesos.

Sí, medio al cuete. Pero otro medio no tanto.
Si partimos de la mayoritaria opinión que este año el crecimiento supera el 3.26%, esto tendría un valor más definido que el resto del facial.
Con IPI=14% para 2010 y PBI entre 3.5% y 5.5%, el cupón 2010 fluctúa entre $4.37 y $4.92 (paga el 15-12-11).
Por los $35 de facial restante a $2...compro.

Muy bueno, Jotabe. Invitás a pensar.

TVPP Precio de hoy: $ 4,86
Decís: Facial ex cupón 2011: $ 2,00
Por lo tanto: Cupón 2011: $ 2,86

Si pago estimado promedio en 2011: $ 4,645
TIR Cupón TVPP 2011: 31%.

Lo más parecido, la TIR de AJ12 que vence 6 meses después, es 23%.
Quiere decir que la "apuesta" actual a que el PBI crecerá este año lo suficiente es para ganar poco más de 8% anual, en pesos, en 22 meses. O hice algo mal.

[martin]

Hola Martin,
Es claro que este año es mas dificil, pero si siguen las fluctuaciones de buenas y malas noticias, el año puede ser bueno. Pensemos por ej un NF18 fluctuando entre 140 y 180. Lo malo es que haya solo buenas noticias y los bonos alcancen sus Tirs, lo bueno es que haya serrucho. Lo muy malo seria un gran bajon todo el año, claro. Pero creo que hay chances de que se formen serruchos razonables.

Lo que si es que no es un año para estar en un activo y esperar ganar un 30% como pasaba el año pasado, es un año para laburarlo, pero inversores como vos que son activos son los que mas ganaron el año pasado y seguramente también este. Hasta el mismo cupon a permitido movimientos interesantes para aumentar los nominales de cupones. Yo me puse bastante cash y aproveche el bajon y fui entrando en algunos con mayor o menor fortuna pero lo que veo es muchas chances de ir comprando y vendiendo sin esperar ganancias siderales, por suerte gracias al gran 2009 tampoco las necesito.

Sin duda amigo semiosis: este es un año para estar muy atrás de todo lo que vaya pasando y donde hay que tener reflejos rápidos ante los cambios de contexto repentinos.

Por ejemplo, antes de que suceda el despelote de Redrado, mi estrategia era ganar un 20/25% en bonos, aproximadamente, hasta que lleguen a tirs de 8/9% y mantener toda mi posición en tvpp hasta los 6,3/6,7 pesos que equivalían a un 40% de ganancia. En mi idea original, con la decisión de avanzar con en el canje de los Holdouts, esas ganancias creía que las iba a obtener hacia fines de marzo y sin preocuparme demasiado por el día a día. Una vez llegado a ese objetivo pensaba vender la mitad de TVPP y vender todos mis bonos y retirarme por un tiempo prolongado de los activos financieros y enfocarme totalmente en la economía real.

Pero la realidad, evidentemente, cambió mis planes. Lo de Redrado fue un balde de agua fría pero por suerte pude reaccionar a tiempo con los bonos y no ver la baja desde adentro (acordate con el pr13 que nos dio salida en 75 pesos. En ese momento tenía casi toda mi posición distribuída entre el pr13 y el tvpp) y con el tvpp mantuve pero con una parte de esa posición hice trading y pude llevar mi promedio de compra un poco más abajo lo que terminó, por ahora, dándome buenos resultados.

La verdad no me gustó lo que pasó porque me gustaba mi plan original...... Lo positivo es que algunos bonos están bastante abajo de sus máximos y eso permitiría, si se encarrila un poco la situación y el canje avanza, que los potenciales porcentajes de suba vuelvan a ser muy interesantes y mayores a los que proyeccté yo en su momento. Bonos como el dicp, el pr13 y el nf18, en mi opinión, en un escenario positivo, tienen un potencial de suba muy interesante. Además el TVPY/A también han sido castigados fuerte y de avanzar el canje podrían tener una muy buena suba. El TVPP más allá que subió contra corriente considero que sigue siendo, aunque no tanto como antes, el activo financiero más barato.

En definitiva: mi retiro de los activos financieros, en el sentido del día a día, se alargó unos meses. Esperemos que, por lo menos, ese alargue rinda sus frutos porque por momentos estoy un poco cansado del juego de la bolsa (mis ciclos de inversor en activos financieros a full no suelen durar más de un año y medio. Luego me gusta tomarme un descanso de un par de años ).

abrazo

[Jotabe]

Que ganas de j.... !!!
Muy interesante cuanto tendría que valer la parte del facial. Tomando que recién cumpla las condiciones de pago nuevamente en 2015, y luego, pague año por medio (escenario tremendamente malo). Tendría que valer entre $2 y $3 para andar entre 20% y 30% de TIR. Siempre pensando en pesos.

Sí, medio al cuete. Pero otro medio no tanto.
Si partimos de la mayoritaria opinión que este año el crecimiento supera el 3.26%, esto tendría un valor más definido que el resto del facial.
Con IPI=14% para 2010 y PBI entre 3.5% y 5.5%, el cupón 2010 fluctúa entre $4.37 y $4.92 (paga el 15-12-11).
Por los $35 de facial restante a $2...compro.