Títulos Públicos
Re: Títulos Públicos
Espero para ver si arbitro de pr13 a ro15;.... y tener timing para pasar a tvpp antes que salte. Al 2do. y al cupón les veo un recorrido en el corto -30 días, dependiendo de datos de crecimiento (19/2 creo)- de un 10% o un poco mas (valor del ro15 el 30/12: 330). Vemos como va todo, para ver si los engancho en escalera a ambos. Opiniones.
Re: Títulos Públicos
capi escribió:Capi, realmente lo que no puedo entender es por qué extraño fenómeno la gente que veo a mi alrededor que en una buena mayoría tuvo un progreso año a año al menos en lo económico (no hablo por el caso específico de las inversiones) siente que la cosa le va cada vez peor.
Mi mujer docente está mejor que hace unos años, mi vieja y mis suegros jubilados ni hablar, amigos míos no dejan de tener cada vez más laburo, muchos de ellos compraron su 0 km por primero vez, otros su primer autito usado o vacaciones después de infinidad de años, sin embargo muchos de ellos no paran de putear.
Si nos tomamos un minuto y analizamos fríamente la situación de cada uno de nuestros familiares o conocidos vamos a poder detectar este extraño fenómeno.
rta: Pato yo estoy bien , pero porq tengo una cultura del ahorro muy buena y porq gane en las ultimas crisis, sobre todo en la de 2001 compre un depto por monedas, aproveche el dolar a 3 para llevar gran cantidad y en bonos me fue bien, pero eso no da a lugar a que piense q esto va bien, sin duda hay cosas que las apoyo, pero no comparto la gran mayoria.Saalu2
Si, entiendo que tu situación es muy particular, ya que tu profesión no creo que sea de las más queridas por los Kirchner (al menos eso se dice), pero no me refiero a los que les va bien por sus inversiones, sino a muchos del resto que evidentemente les va mucho mejor por su laburo y sin embargo no paran de putear.
Ni digo que esté bien o mal que puteen, sino que lo que trato de entender es el por qué.
Saludos
Re: Títulos Públicos
Capi, realmente lo que no puedo entender es por qué extraño fenómeno la gente que veo a mi alrededor que en una buena mayoría tuvo un progreso año a año al menos en lo económico (no hablo por el caso específico de las inversiones) siente que la cosa le va cada vez peor.
Mi mujer docente está mejor que hace unos años, mi vieja y mis suegros jubilados ni hablar, amigos míos no dejan de tener cada vez más laburo, muchos de ellos compraron su 0 km por primero vez, otros su primer autito usado o vacaciones después de infinidad de años, sin embargo muchos de ellos no paran de putear.
Si nos tomamos un minuto y analizamos fríamente la situación de cada uno de nuestros familiares o conocidos vamos a poder detectar este extraño fenómeno.
rta: Pato yo estoy bien , pero porq tengo una cultura del ahorro muy buena y porq gane en las ultimas crisis, sobre todo en la de 2001 compre un depto por monedas, aproveche el dolar a 3 para llevar gran cantidad y en bonos me fue bien, pero eso no da a lugar a que piense q esto va bien, sin duda hay cosas que las apoyo, pero no comparto la gran mayoria.Saalu2
Mi mujer docente está mejor que hace unos años, mi vieja y mis suegros jubilados ni hablar, amigos míos no dejan de tener cada vez más laburo, muchos de ellos compraron su 0 km por primero vez, otros su primer autito usado o vacaciones después de infinidad de años, sin embargo muchos de ellos no paran de putear.
Si nos tomamos un minuto y analizamos fríamente la situación de cada uno de nuestros familiares o conocidos vamos a poder detectar este extraño fenómeno.
rta: Pato yo estoy bien , pero porq tengo una cultura del ahorro muy buena y porq gane en las ultimas crisis, sobre todo en la de 2001 compre un depto por monedas, aproveche el dolar a 3 para llevar gran cantidad y en bonos me fue bien, pero eso no da a lugar a que piense q esto va bien, sin duda hay cosas que las apoyo, pero no comparto la gran mayoria.Saalu2
Re: Títulos Públicos
Filiberto escribió:Te contesto con 3 frases cruciales sobre las acciones, extraídas del escrito completo sobre inversión en títulos públicos.
Una ventaja exclusiva de los Bonos con respecto a las Acciones, es su imposible manipulación por uso de opciones.
En acciones, todos los cálculos de valoración son opinables. En bonos, predomina una mayoría de datos objetivos.
Cuidado con Acciones, porque Bancos, Consultoras y Calificadoras, tienen información anticipada de sus números.
Darío
Estimado Darío, esas frases las he leído en tu primer post, y me han dejado pensando.
¿Te referís a acciones a nivel mundial?
¿Te parece que valorando una empresa e invirtiendo a largo plazo no supera el rendimiento de los bonos?
Un abrazo!
Gracias[/quote]
Fili, hago un comentario sobre tu post. Creo que las acciones asumen valor 0 pero pueden tener rendimientos geométricos que no tienen los tp -salvo hecatombes como la del 2008- (i.e., el que invirtió en acciones de Microsoft en el 90 se paró). Hoy estoy para entrar en C y buscando empresas con cierta solidez en energía verde (que considero puede ser una gran inversión a mediano/largo plazo). Todo esto sin demasiado capital, justamente por lo dicho: Un disparo exponencial del valor o una perdida que no me modifique demasiado la cartera. Saludos.
p.s. Aprovecho para agradecer a Dario el post; muy instructivo.
Re: Bonos en pesos - Precios posibles (#133)
Te contesto con 3 frases cruciales sobre las acciones, extraídas del escrito completo sobre inversión en títulos públicos.
Una ventaja exclusiva de los Bonos con respecto a las Acciones, es su imposible manipulación por uso de opciones.
En acciones, todos los cálculos de valoración son opinables. En bonos, predomina una mayoría de datos objetivos.
Cuidado con Acciones, porque Bancos, Consultoras y Calificadoras, tienen información anticipada de sus números.
Darío[/quote]
Estimado Darío, esas frases las he leído en tu primer post, y me han dejado pensando.
¿Te referís a acciones a nivel mundial?
¿Te parece que valorando una empresa e invirtiendo a largo plazo no supera el rendimiento de los bonos?
Un abrazo!
Gracias
Una ventaja exclusiva de los Bonos con respecto a las Acciones, es su imposible manipulación por uso de opciones.
En acciones, todos los cálculos de valoración son opinables. En bonos, predomina una mayoría de datos objetivos.
Cuidado con Acciones, porque Bancos, Consultoras y Calificadoras, tienen información anticipada de sus números.
Darío[/quote]
Estimado Darío, esas frases las he leído en tu primer post, y me han dejado pensando.
¿Te referís a acciones a nivel mundial?
¿Te parece que valorando una empresa e invirtiendo a largo plazo no supera el rendimiento de los bonos?
Un abrazo!
Gracias
Si es verdad lo que postee abajo, el gobierno esta dando claras señales a un mercado que esta buscando diariamente decisiones que den tranquilidad y previsibilidad .
Esta claro que
1. El FB ha sido una estrategia implementada que es solo un medio para alcanzar un fin: la baja de la tasa de interes
2.Si el FB no es avalado , y ese medio no es viable, el fin se alcanza por otros medios, pero se alcanza de todos modos..
Si se hace el canje con holdouts y se arregla con el Club de Paris , no hay razones para seguir pagando el 14% actual,
El 14% ACTUAL SERA RECUERDO alegre ( para los que entramos ) y de cierta tristeza y melancolia parta todos los espectadores , que con sus miedos paralizantes , miraron todo desde afuera.
Fueron avisados
Esta claro que
1. El FB ha sido una estrategia implementada que es solo un medio para alcanzar un fin: la baja de la tasa de interes
2.Si el FB no es avalado , y ese medio no es viable, el fin se alcanza por otros medios, pero se alcanza de todos modos..
Si se hace el canje con holdouts y se arregla con el Club de Paris , no hay razones para seguir pagando el 14% actual,
El 14% ACTUAL SERA RECUERDO alegre ( para los que entramos ) y de cierta tristeza y melancolia parta todos los espectadores , que con sus miedos paralizantes , miraron todo desde afuera.
Fueron avisados
Re: Títulos Públicos
Esta noticia es la mejor noticia que podemos recibir los inversores de titulos: se avanza con el canje de deuda y se da el paso siguiente; Club de Paris.
Ahora si,
dejo la pantalla ,
no vendo ni un bono ni un cupon y
me siento tranquilo otra vez.
SE ESPERAN ESTA SEMANA RESPUESTAS DE LA SEC, ITALIA, JAPÓN Y LUXEMBURGO
Con el DNU en peligro, Economía apuesta todo al canje de deuda
La intención es limpiar la ‘marca’ Argentina mediante acuerdos con holdouts y luego con el Club de París. Creen que eso les permitiría convalidar tasas del 9% para nueva deuda
PABLO FERNÁNDEZ BLANCO Buenos Aires ()
Imprimir Recomendar
03:00
Aunque en el Gobierno esperan un resultado positivo en el Senado, el Ministerio de Economía, al mando de Amado Boudou, ya definió la estrategia financiera que seguirá durante el año en caso de que el Fondo del Bicentenario naufrague. La intención oficial es mejorar cuanto antes el perfil de la Argentina entre los prestamistas internacionales –tanto públicos como privados– para obtener tasas en torno al 9% que le permitan al Tesoro cubrir necesidades financieras por u$s 10.000 millones en caso de que sea necesario.
En ese camino que trazó la Secretaría de Finanzas, a cargo de Hernán Lorenzino, el paso crucial es cerrar el canje de deuda en default por u$s 20.000 millones –en manos de los llamados holdouts– que espera iniciar en la primera semana de marzo, según confían en despachos públicos.
Luego de esa instancia, la estrategia continuará por mejorar la “marca Argentina” en los mercados internacionales a través de un acuerdo con el Club de París. Según el diagnóstico que hacen en Economía, un triunfo en ambos frentes derivará en un resultado lógico: que el país pueda volver a endeudarse a una tasa razonable, dado que según los hombres de Boudou hoy “el mercado financiero no refleja la real situación de la Argentina”.
Si bien no hay por estos días referencias precisas para determinar cuánto debería pagar el país por tomar deuda, en el Gobierno suelen tomar como medida al Boden 2012, que el viernes pagó una tasa de casi 11% anual en dólares. Y el Boden 2015, que también siguen de cerca los hombres de Finanzas, está aún más lejos, en torno al 14,4 por ciento.
Ambas referencias se encuentran muy lejos del 9% que en Economía se pusieron como techo para tomar deuda.
“Se mantiene el Plan A con respecto al Fondo del Bicentenario porque confiamos en la responsabilidad institucional de la oposición. No hay Plan B. Y vamos a llevar adelante el programa financiero que contempla el presupuesto con o sin esa herramienta”, aseguran en esa cartera.
Todo al canje
Luego de un enero convulsionado por el conflicto entre el ex titular del Banco Central, Martín Redrado, y el Gobierno, que continúa con la disputa en el Congreso por el uso de reservas para el pago de deuda, el canje tomó nuevo impulso.
Aunque es un cronograma que no manejan, en Economía esperan recibir esta semana nuevas observaciones de las entidades regulatorias a través de las cuales se estructurará la operación. Entre ellas, la Securities and Exchange Commission (SEC) de los Estados Unidos y sus pares de Luxemburgo, Italia y Japón.
Según la idea que prima en el Gobierno, la oferta a los acreedores –ya hubo contactos con bonistas particulares en Italia e inversores institucionales en Gran Bretaña– permanecerá abierta tres semanas.
La mayor aspiración de Economía es que un 75% de los holdouts acepten la propuesta, aunque el piso para mostrar la operación como un éxito del equipo financiero se estableció en un 60 por ciento.
Los bancos Barclays, Deutsche y Citi sugirieron al Gobierno la emisión de un bono Discount con la quita nominal del 65%, la emisión de otro título para conseguir u$s 1.000 millones, el Cupón PBI -con el pago efectuado en diciembre último, por el rendimiento de 2008- y un papel para cubrir los intereses caídos de los bonos Discount y el Cupón PBI entre 2005 y 2007.
Economía, sin embargo, hará modificaciones: acortará el plazo de pagos de siete a tres años, pero quitará pagos caídos atados al crecimiento, con lo que reduciría entre u$s 3 y u$s 3,5 la oferta final, con un ahorro estimado de u$s 1.500 millones para el fisco.
Ahora si,
dejo la pantalla ,
no vendo ni un bono ni un cupon y
me siento tranquilo otra vez.
SE ESPERAN ESTA SEMANA RESPUESTAS DE LA SEC, ITALIA, JAPÓN Y LUXEMBURGO
Con el DNU en peligro, Economía apuesta todo al canje de deuda
La intención es limpiar la ‘marca’ Argentina mediante acuerdos con holdouts y luego con el Club de París. Creen que eso les permitiría convalidar tasas del 9% para nueva deuda
PABLO FERNÁNDEZ BLANCO Buenos Aires ()
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03:00
Aunque en el Gobierno esperan un resultado positivo en el Senado, el Ministerio de Economía, al mando de Amado Boudou, ya definió la estrategia financiera que seguirá durante el año en caso de que el Fondo del Bicentenario naufrague. La intención oficial es mejorar cuanto antes el perfil de la Argentina entre los prestamistas internacionales –tanto públicos como privados– para obtener tasas en torno al 9% que le permitan al Tesoro cubrir necesidades financieras por u$s 10.000 millones en caso de que sea necesario.
En ese camino que trazó la Secretaría de Finanzas, a cargo de Hernán Lorenzino, el paso crucial es cerrar el canje de deuda en default por u$s 20.000 millones –en manos de los llamados holdouts– que espera iniciar en la primera semana de marzo, según confían en despachos públicos.
Luego de esa instancia, la estrategia continuará por mejorar la “marca Argentina” en los mercados internacionales a través de un acuerdo con el Club de París. Según el diagnóstico que hacen en Economía, un triunfo en ambos frentes derivará en un resultado lógico: que el país pueda volver a endeudarse a una tasa razonable, dado que según los hombres de Boudou hoy “el mercado financiero no refleja la real situación de la Argentina”.
Si bien no hay por estos días referencias precisas para determinar cuánto debería pagar el país por tomar deuda, en el Gobierno suelen tomar como medida al Boden 2012, que el viernes pagó una tasa de casi 11% anual en dólares. Y el Boden 2015, que también siguen de cerca los hombres de Finanzas, está aún más lejos, en torno al 14,4 por ciento.
Ambas referencias se encuentran muy lejos del 9% que en Economía se pusieron como techo para tomar deuda.
“Se mantiene el Plan A con respecto al Fondo del Bicentenario porque confiamos en la responsabilidad institucional de la oposición. No hay Plan B. Y vamos a llevar adelante el programa financiero que contempla el presupuesto con o sin esa herramienta”, aseguran en esa cartera.
Todo al canje
Luego de un enero convulsionado por el conflicto entre el ex titular del Banco Central, Martín Redrado, y el Gobierno, que continúa con la disputa en el Congreso por el uso de reservas para el pago de deuda, el canje tomó nuevo impulso.
Aunque es un cronograma que no manejan, en Economía esperan recibir esta semana nuevas observaciones de las entidades regulatorias a través de las cuales se estructurará la operación. Entre ellas, la Securities and Exchange Commission (SEC) de los Estados Unidos y sus pares de Luxemburgo, Italia y Japón.
Según la idea que prima en el Gobierno, la oferta a los acreedores –ya hubo contactos con bonistas particulares en Italia e inversores institucionales en Gran Bretaña– permanecerá abierta tres semanas.
La mayor aspiración de Economía es que un 75% de los holdouts acepten la propuesta, aunque el piso para mostrar la operación como un éxito del equipo financiero se estableció en un 60 por ciento.
Los bancos Barclays, Deutsche y Citi sugirieron al Gobierno la emisión de un bono Discount con la quita nominal del 65%, la emisión de otro título para conseguir u$s 1.000 millones, el Cupón PBI -con el pago efectuado en diciembre último, por el rendimiento de 2008- y un papel para cubrir los intereses caídos de los bonos Discount y el Cupón PBI entre 2005 y 2007.
Economía, sin embargo, hará modificaciones: acortará el plazo de pagos de siete a tres años, pero quitará pagos caídos atados al crecimiento, con lo que reduciría entre u$s 3 y u$s 3,5 la oferta final, con un ahorro estimado de u$s 1.500 millones para el fisco.
-
DarGomJUNIN
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- Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm
Re: Bonos en pesos - Precios posibles (#133)
Filiberto escribió:
Gracias Dario, lo que me gustaria plantear es el famoso tema de las acciones, siempre tuve entendido que se gana mas que con los bonos, segun ha procedido Buffet, Lynch y otros grandes inversores.
Podrias detallar al respecto¿
Saludos!
El Fili
Te contesto con 3 frases cruciales sobre las acciones, extraídas del escrito completo sobre inversión en títulos públicos.
Una ventaja exclusiva de los Bonos con respecto a las Acciones, es su imposible manipulación por uso de opciones.
En acciones, todos los cálculos de valoración son opinables. En bonos, predomina una mayoría de datos objetivos.
Cuidado con Acciones, porque Bancos, Consultoras y Calificadoras, tienen información anticipada de sus números.
Darío
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DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos
Juliurte escribió:Y mientras hablamos el yuyo sigue creciendo...
Al final estamos en el ciclo climático del niño, en un niño moderado. Las lluvias fueron abundantes y oportunas en la mayoría(por no decir en toda) la zona sojera, la humedad en la tierra es muy buena y ya en el final del ciclo del cultivo casi q asegura una cosecha récord. Por la sequía del invierno pasado y la poca siembra de trigo el porcentaje de soja temprana sembrada es mayor, esta soja normalmente posee mas rinde de la q se siembra luego del trigo.El exceso de precipitaciones casi no le afecta a esta altura al yuyo, solo las heladas tempranas.
Todo se hace mas fácil cuando las cosas importantes van encaminadas
Totalmente correcto y preciso tu comentario. Yo vivo en el medio de la Pampa Húmeda sojera y la cosecha será superlativa.
Darío
Re: Títulos Públicos
Y mientras hablamos el yuyo sigue creciendo ...
Al final estamos en el ciclo climático del niño, en un niño moderado. Las lluvias fueron abundantes y oportunas en la mayoría(por no decir en toda) la zona sojera, la humedad en la tierra es muy buena y ya en el final del ciclo del cultivo casi q asegura una cosecha récord. Por la sequía del invierno pasado y la poca siembra de trigo el porcentaje de soja temprana sembrada es mayor, esta soja normalmente posee mas rinde de la q se siembra luego del trigo.El exceso de precipitaciones casi no le afecta a esta altura al yuyo, solo las heladas tempranas.
Todo se hace mas fácil cuando las cosas importantes van encaminadas
...Al final estamos en el ciclo climático del niño, en un niño moderado. Las lluvias fueron abundantes y oportunas en la mayoría(por no decir en toda) la zona sojera, la humedad en la tierra es muy buena y ya en el final del ciclo del cultivo casi q asegura una cosecha récord. Por la sequía del invierno pasado y la poca siembra de trigo el porcentaje de soja temprana sembrada es mayor, esta soja normalmente posee mas rinde de la q se siembra luego del trigo.El exceso de precipitaciones casi no le afecta a esta altura al yuyo, solo las heladas tempranas.
Todo se hace mas fácil cuando las cosas importantes van encaminadas
Re: Títulos Públicos
Fernando Figari escribió:Trabajo en una Empresa de Seguridad y las estadísticas demuestran que la INSEGURIDAD SIGUE EN AUMENTO, por lo menos LOS INDICES REALES; lo mismo que el trabajo en el rubro Seguridad, aunque se gana muy poco por mucho trabajo y MUY RIESGOSO
Pasá los datos, gracias.
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