Títulos Públicos

[pmanu]

Criacuervos: Ya realicé las ganancias del 2009. Me quedé solo con un 6,6% de bonos. Pero la realidad es tan insólita que a lo mejor los pesimistas de siempre consiguen destruír los bonos de nuevo.

[martin]

Mas bien oso, entonces, por lo que decis ya liquidaste casi todo y estas vendido ... Queda algun torito argentino ?... O el 2010 se los llevo a todos ?.... Estaba lleno de toros hasta hace poco , quedo alguno ?

No porque no estoy vendido en descubierto. Simplemente al no creer, de no darse el canje, que la suba que esperaba, con el canje, pueda darse prefiero orientar mi capital a otras inversiones (sobre todo en la economía real) o esperar que bajen para volver a retomar. Eso no significa que no haga algo de trading a la compra (nunca a la venta porque no me permito jugarle a la baja en los bonos) si se producen desarbitrajes evidentes.

[criacuervos]

Mas bien oso, entonces, por lo que decis ya liquidaste casi todo y estas vendido ... Queda algun torito argentino ?... O el 2010 se los llevo a todos ?.... Estaba lleno de toros hasta hace poco , quedo alguno ?

[martin]

Saquemos el termino caro o barato.... la pregunta es van a bajar ?.. vana a subir ? quedan asi años ?

Insisto en una contradiccion que veo bastante ... se dice, si bajan compro mas asi gano de vuelta... Pero no es asi...

Para ganar primero tenes que venderlos... Y si los vendes es porque pensas que van a a bajar... Entonces ?

Somos toros o somos osos ?... esa es la pregunta...

En el corto, si las noticias sobre el canje son negativas, me retiro de la inversión en bonos (en los cupones espero los datos del crecimiento que vayan apareciendo que creo que van a ser muy buenos). Es más, actualmente, solo tengo ro15 y no en un porcentaje alto. Si las noticias del canje son positivas compraría los bonos más atrasados que son el nf18, el dicp, el dica, el pr13, el rs14, bded y algo más de ro15. Pero sobre todo aumentaría mi tenencia en tvpp.

[criacuervos]

Saquemos el termino caro o barato.... la pregunta es van a bajar ?.. vana a subir ? quedan asi años ?

Insisto en una contradiccion que veo bastante ... se dice, si bajan compro mas asi gano de vuelta... Pero no es asi...

Para ganar primero tenes que venderlos... Y si los vendes es porque pensas que van a a bajar... Entonces ?

Somos toros o somos osos ?... esa es la pregunta...

[martin]

Para mí el mercado los puede ver baratos o caros, en mi opinión, de acuerdo a lo que suceda con el canje. Si no se hubiese prometido el canje hoy los bonos, en promedio, valdrían un 10% promedio menos.
Para mí actualmente no están ni caros ni baratos, sino se realiza el canje, lo que quiere decir es que estos precios son razonables en el actual contexto ya que no hay riesgo de default y hay voluntad de pago por parte del goberno. Pero el mercado puede llegar a pensar que están caros. Ahora lo que tengo claro es que si el canje se concreta, y tiene buena aceptación, los bonos están, todavía, bastante baratos.

Respecto a los cupones el canje se relativiza y lo que importa más es el crecimiento del 2010 dado sus precios más atrasados en comparación a los bonos. Si los datos de los primeros meses confirman un crecimiento que habilita un pago en el 2011 los cupones se pueden desacoplar de los bonos debido a los desarbitrados en que quedarían si es que se confirma esa situación.

En definitiva: el canje sería una muy buena noticia para los dos tipos de activos pero determina mucho más el futuro de los bonos.

[Jotabe]

Qué apoliyada se dieron Fermín y Dolores!
Y eso que no vieron esta explicación, muy esclarecedora, de un potencial ministro de economía:
http://www.youtube.com/watch?v=3d-It3ak ... re=related

[criacuervos]

Te explico el porque de mi pregunta... es algo que nos sirve a todos..

Si aseguramos que estan baratos lo logico seria conservarlos.... Pero si los conservas y te bajan no estas haciendo el segundo negocio de tu vida, es mas, no estas haciendo ni siquiera el primero porque te vuelven a vale lo que pusiste...

Ni te cuento si lo deflacionas....

Por eso ese eneunciado de estan baratos y hago el segundo negocio tiene una contradiccion insalvable...

Esta pregunta nos sirve a todos, por eso la hago, porque nos comprende a todos

[criacuervos]

Los bonos están regalados. Nunca como ahora hubo tanto consenso en la "clase política" argentina sobre la necesidad de honrar la deuda. Si los siguen regalando haré el 2° mejor negocio de mi vida luego del 2009. Saludos a todos.

Ya vendiste los que compraste en el 2209 ? ......

[pmanu]

Los bonos están regalados. Nunca como ahora hubo tanto consenso en la "clase política" argentina sobre la necesidad de honrar la deuda. Si los siguen regalando haré el 2° mejor negocio de mi vida luego del 2009. Saludos a todos.

[martin]

Lo que no hay dudas es que este gobierno abrió la caja de pándora al manipular el INDEC. Entonces no se le cree nada y hasta en cosas que parecen ciertas.

Que error garrafal de los K. Algo imperdonable.....

[mazzamauro]

mazzamauro....

Una cosita más: vos al estar tan predispuesto a ver todo mal tenes una percepción de las cosas que suele ser equivocada dado tus prejuicios. Y, en consecuencia, te pones en posiciones hoy políticamente correctas (porque pegarle al gobierno en todas las variables posibles es visto con mucha simpatía) pero que suelen ser erróneas como cuando dijiste que caíamos en default a fines del 2009.

saludos

martin, hasta vos admitis que la "percepción" no esta mal, pero mientras paguen lo que mienten... sigamos la corriente. Ya ni te hablo de la inseguridad, donde no es el tema del topic. Pero vos mismo reconoces que las cosas estan mal, y eso significa que ambos vivimos de los prejuicios?...

Yo te invito a reflexionar, nada mas. Hasta el amigo jotabe que es un autodidacta activista del gobierno dice que hay cosas que no le cierra, vos que admitis desconfianza, vamos....

Ganar plata es lo importante, pero con los pies sobre la tierra.

[martin]

Tipico argentino, somos los mejores D.T. de futbol, rugby, etc.. , economistas expertos porque hicimos unos mangos en un buen año, bolsero porque sabemos mas que el que estuvo hace 30 años ganando y perdiendo, charlatanes porque a los amigos y conocidos les decimos con vehemencia las verdades de la vida y la politica, habria que ver que pasa en nuestra vida , opinologos porque no hay tema que no sepamos... de todos modos si no sabemos inventamos!! , politicos porque todos los que estan son unos gansos y los unicos vivos somos nosotros.. eso si.. cuando este argentino llega a algun cargo hace las mismas animaladas de sus antecesores... los demas estan todos equivocados, y como si fuera poco boneros porque esta de moda comprar bonos .. en alza.. estamos viendo que pasa cuando van en picada.. un verdadero y unico especimen argentino!!.....

Pero eso sucede, y en gran cantidad, con los que ven todo de forma pesimista y que durante el año pasado vieron la inversión en bonos desde afuera porque se comieron todo enterito lo que decían los medios sobre el default inminente.
Por lo tanto los argentinos opinamos de todo hayamos invertido en bonos o no. Hoy, la moda, es ver que todo está pésimo y que toda la culpa es del gobierno.
Yo intento ser equilibrado pero otros opinólogos reproducen todo lo que leen en los multimedios y hoy, da la casualidad, que los multimedios ven toda mal.

saludos

[martin]

mazzamauro....

Yo no defiendo nada sino que los datos indican que los asesinatos ( para mí mucho más importante que los robos de automotores) disminuyeron.
Una cosita más: vos al estar tan predispuesto a ver todo mal tenes una percepción de las cosas que suele ser equivocada dado tus prejuicios. Y, en consecuencia, te pones en posiciones hoy políticamente correctas (porque pegarle al gobierno en todas las variables posibles es visto con mucha simpatía) pero que suelen ser erróneas como cuando dijiste que caíamos en default a fines del 2009.

saludos

[atrevido]

NO PUEDO LEER LO DE MAZZAMAURO,lo tengo excluido de su lectura, pero viene al caso acerca de lo que escribi,
ACA TENEMOS UN EJEMPLO DE UN SER TOMADO POR EL MIEDO,
ESE FORISTA VIENE A MOSTRARNOS CON SU PRESENCIA el miedo que esta instalado en la sociedad...
Nos dice ,todos los post lo mismo... tengan miedo, no compren , vendan...como no tienen miedo como yo?
Lamentable , pero no todos zafan del poder de este condicionamiento ....