Títulos Públicos

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DEP
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DEP » Mar Feb 09, 2010 6:30 pm

Voten a Cobos, Denarvaez o Carrio.....
Festival de bonos tendran..
Tasas del 10% aceptaran
a los 5 o 6 años el pais explotara......


Revisar actual relacion deuda-pbi comparada con otros gobiernos............

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Feb 09, 2010 6:29 pm

Bueno, me congratulo de que ayer dije a ojo que RS14 y NF18 subirían. En cualquier momento empiezo a ganar plata como Martín.

Como si supiera, arriesgo otra predicción. Si RO15 tuvo tanto volumen sin moverse (y no se movieron los bonos en dólares, excepto TVPA / Y), y aún si eso no hubiera pasado, ¿tiene sentido que TVPs y Bonos en Pesos + CER hayan subido? ¿Tendría alguien ambos tipos de bonos?
Si no es así, la suba de hoy, de ambos tipos de bonos, se corregirá. Porque o es artificial o parte de expectativas diferentes, que el tiempo dirimirá.

Como acá nadie parece gustar de fórmulas lo pongo en palabras:

1. Los bonos en pesos + CER se capitalizan por un factor (el CER) y se descuentan por otro (la inflación real).
2. El CER siempre será algo algo más bajo que la inflación real (si el CER eliminara el riesgo de inflación para el acreedor, crearía ese riesgo para el deudor).

De lo anterior surge que:
3. Cuando la inflación es baja, el CER no da ventaja.
4. Cuánta más alta sea la inflación, menos ventaja da el CER.

Porque dada una inflación X, si la inflación sube, la diferencia entre CER e inflación será creciente o será constante.
Suponiendo lo mejor, que la diferencia es constante -por ejemplo, que el CER es siempre la mitad de la inflación-, es fácil entender, aun sin números que:
5. A mayor inflación, menor ganancia dejan los bonos en pesos + CER.
Y entonces,
6. A menor ganancia que dejan los bonos en pesos + CER, más cerca estará esta ganancia de la que dejan los bonos en pesos sin CER (desde los últimos precios de equilibrio).

7. Por lo tanto, a igual duration, los bonos en pesos + CER puedan caer MÁS que los bonos en pesos sin CER cuando crece la expectativa de inflación, si la expectativa de inflación viene siendo alta y creciente, pues las rentabilidades reales tenderán a coincidir.

Por analogía, uno pensaría que la inversa es válida: que cuando la expectativa de inflación disminuye, los bonos en pesos + CER deberían subir de precio más que los bonos en pesos sin CER.

Pero es fácil darse cuenta que no es así: si la inflación disminuye -llevándolo a un extremo, si la expectativa de inflación fuera de repente cero-, el CER no agregaría valor. Y todos preferirían el bono en pesos con mayor TIR (que seguro es de un bono sin CER).

Entonces, a uno que compra o vende cada tanto le conviene:
8. Comprar bonos en pesos, en vez de bonos que ajustan por CER cuando, tras un período de lateralización -de expectativas constantes de inflación ALTA-, UNO espera que la expectativa de inflación del mercado bajará.

9. Comprar bonos en pesos + CER, en vez de bonos en pesos, cuando, tras un período de lateralización -de expectativas constantes de inflación BAJA-, UNO espera que la expectativa de inflación del mercado subirá.

Estas dos recomendaciones no son para el corto plazo. Para el corto plazo las correcciones se aprovechan tradeando expectativas que UNO cree exageradas (RS14 y NF18 ayer). Y tradea de bono a bono, como Martín; o de bono a líquidez, como Mr Baca o Nitramus, según amablemente nos dejan saber.
(Los números de esas expectativas de mercado que uno cree exageradas los puse el otro día; el único que contestó fue Capi y no lo entendí).

Una conclusión de todo esto para el inversor que va a finish (que son quienes saben que van a finish + quienes compran esos bonos por si suben de precio y si bajan los aguantan comprados): NO compren PR13, PARP, DICP ni CUAP, a menos que...

10. la suma de diferencias entre inflación real y CER, acumulada hasta que la inflación baje o la duration disminuya bastante -lo que suceda antes- les dé menor que la diferencia entre la paridad de 100 y la paridad actual de esos bonos.

Creo que esta cuenta es importante que la hagan quienes tienen NF18 a finish, que acá eran varios, porque NF18 es el bono que sigue a aquellos en duration.

***

Bienvenidos los que duden o nieguen con argumentos cualquiera de los puntos 1. a 10., así aprendemos a no perder dinero y tal vez ganarlo.

Saludos

PD: como esto ya es muy largo, para después queda...

11. Es ilógico tener a la vez bonos en pesos + CER y UVPs, si no es para tradear.
12. Creo que es ilógico tener TVPPs, en vez de TVPs dólar o euro, si no es para tradear.

...que se basa en los puntos anteriores.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Feb 09, 2010 6:25 pm

AKD escribió:¿Con la demanda o con la disminución de la oferta...?

Ambos hechos fácticos se conjugaron, dentro de la actual realidad del consumo cárnico.

Darío

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Feb 09, 2010 6:23 pm

emaPerez escribió: Que pasa en esa fecha?

Histórico festejo de los 200 años de la Revolución de Mayo.

Es un simbolismo importante. Ver sesquicentenario en 1960.

Darío

MrGekko
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MrGekko » Mar Feb 09, 2010 6:18 pm

Este eufemismo es mortal, tienen que dictar cátedra de literatura. No hay inflación, no hay una suba precios, ni es un reacomodamiento, sino que el precio va teniendo que ver con la demanda...

Borges, ¡no existís con tus metáforas y juegos literarios!
turcotimba escribió:
...
El Gobierno insiste: no hay proceso inflacionario
El jefe de Gabinete -Anibal Fernández- refutó los dichos de Hugo Moyano y sostuvo que no hay un alza generalizada en los precios. En tal sentido, inentó explicar que los incrementos en los valores de la carne "están tomando un precio que tiene que ver con la demanda".
Luego de que el secretario general de la CGT, Hugo Moyano, reconociera hoy que "la inflación es una realidad que nadie puede negar", el Gobierno negó de forma tajante dicho diagnóstico.
...


emaPerez
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor emaPerez » Mar Feb 09, 2010 6:17 pm

guillermo escribió: El canje es necesario para ir recuperando la confianza, estoy seguro que se hace, tardara un poco mas, pero marzo creo que sera un mes clave.

DarGomJUNIN escribió: La solución del tema Fondo Bicentenario y el canje, saldrán durante marzo-abril. Todo debe estar tranquilo para el 25/5/10.

Darío


Que pasa en esa fecha?
Saludos

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Feb 09, 2010 6:13 pm

guillermo escribió: El canje es necesario para ir recuperando la confianza, estoy seguro que se hace, tardara un poco mas, pero marzo creo que sera un mes clave.

La solución del tema Fondo Bicentenario y el canje, saldrán durante marzo-abril. Todo debe estar tranquilo para el 25/5/10.

Darío

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Feb 09, 2010 6:07 pm

MAGICBOX escribió:
Yo hice algo parecido, liquide los BDED (me llevo el 75, es el mismo que vos decis?) y espero para entrarle al RO15
mañana o al TVPY..

El 75 es el agente mediano "F y C".

Darío

MAGICBOX
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MAGICBOX » Mar Feb 09, 2010 6:02 pm

Mr_Baca escribió:Hoy termine de liquidar mis queridos BDED...
a 6,5% del maximo. Parte la puse en tvpy otra en tvpa, que de maximos esta 22% y otra cash...
Tambien amerito la dif de $ 9,05 entre BDED y RO15 a favor del ro, que llego a estar en niveles de $30...
Hay un comprador muy importante en BDED...


Yo hice algo parecido, liquide los BDED (me llevo el 75, es el mismo que vos decis?) y espero para entrarle al RO15
mañana o al TVPY..

fabiancito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabiancito » Mar Feb 09, 2010 5:50 pm

Capi cual es el precio para el ro15??

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Mar Feb 09, 2010 5:46 pm

Una nave a la deriva es el pais... cuando pudieron hacer algo hicieron cagada.. ahora ya no pueden hacer mas nada..

Lo mejor seria adelantar las elecciones y ver para adonde arranca el que venga...

Como siempre ese sera la bisagra de la historia, el salvador que debe hacerse cargo de la herencia recibida...

Lo que necesita es lo mismo que le dejaron servido a este .. una brutal devaluacion que le permita tener un colchon cambiario como el que tuvieron estos y de esa forma durar unos añitos como estos...

Lo minimo que pueden hacer estos es devolver la gentileza y hacer ellos el estallido... a cambio de la salida ...

Las cartas estan echadas... el que acierte con las fechas es el que se salva ....

capi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor capi » Mar Feb 09, 2010 5:40 pm

es un clasico de chiquitaje q quiere salir a ultima hora mandas una orden chica sin limites, y te la llevan a precios de feria si el papel esta vendedor, hoy al menos no era para dar ro15 en 295 , tal vez mañana o pasado si, o no pero hoy no es precio para ese bono.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Feb 09, 2010 5:40 pm

CHIQUI1 escribió:Buena performance del RS 14 112.75 + 5.37 %, veremos mañana si confirma. :arriba:

pitufo72 escribió:Si ,seguido por el NF18 4.49% :arriba: , todavia falta muchisimo para llegar a maximos.......ojalá lo veamos pronto.

NF18 y RS14 son bonos con buenos precios. El único inconveniente del RS14 es que recién comienza a amortizar el 31/3/11.

Darío

CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Mar Feb 09, 2010 5:35 pm

guillermo escribió:por algo los bonos en pesos estuvieron tan positivos.
seria una locura por parte del gobierno declarar un cer menor al 1,1%, no seria inteligente.

Veo que todavía no estas curado de espanto, que todavía te falta conocerlos como piensan, son capaces de hacer cualquier cosa, lo que te imagines y mas sabiendo que la platita escasea, no son inteligentes pero son osados y le importa poco lo que piense la gente.


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