Títulos Públicos

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profiterol
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor profiterol » Lun Feb 08, 2010 1:19 pm

martin escribió:Profiterol.....

El mercado de bonos el año pasado y a fines del 2008 fue muy pero muy pavote. Gracias a esa irracionalidad muchos regalaron sus tenencias a precios de default, sin ninguna razón justificada,y eso permitió que los optimistas y realistas hagamos el mejor negocio de nuestras vidas mientras algunos están esperando, todavía, el default de los cupones.... :D

Fue tan pavote como el mercado de acciones, que te permitió comprar acciones como Tenaris en 30 pesos y estaba mediado por una fenomenalcrisis internacional. A eso se sumó la intención del gobierno de volver a los mercados de deuda y la informaciòn de algunos operadores al respecto.-

Desde ya que todos los mercados van y vienen y allí especulamos. Hoy está más difícil. No quiero ser ni optimista ni pesimista. El razonamiento sobre los cupones me ha parecido adecuado y realista.-

Reitero,para los bonos se necesita recrear un círculo virtuoso. Lo que no sé si se puede lograr persistiendo en la conducta que se viene teniendo desde diciembre de 2009. No lo sé.

atrevido
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Diversos caminos

Mensajepor atrevido » Lun Feb 08, 2010 1:16 pm

A ver , aca en cualquier momento pasa que

Situacion 1
la corte libera reservas y se dispara un poco arriba
Con el anuncio del canje , mas arriba:
si sale el dnu, mas arriba:
si el canje tiene aceptacion , mas arriba:

Situacion 2
la corte no libera reservas ty los bonos bajan un poco
Con el anuncio del canje , mas arriba
y ahi salen 2 opciones, 2a y 2 b
2 a) si sale directo el dnu, mas arriba:
2 b) si no sale el dnu, a esperar...
si con ley sale el fondo mas arriba:
si el canje tiene aceptacion , mas arriba:

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Lun Feb 08, 2010 1:15 pm

Excesivo sin dudas...[/quote]

Acabas de comprar?

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Lun Feb 08, 2010 1:13 pm

ALEJITO-CAPO escribió:Porque tanto castigo al pr13?

Excesivo sin dudas...

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Lun Feb 08, 2010 1:12 pm

Porque tanto castigo al pr13?

mazzamauro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor mazzamauro » Lun Feb 08, 2010 1:09 pm

si ale, los tengo... mañana te subo los que quieras, en esta maquina no estan.
Me acuerdo de la estacionalidad de los cupones, aca estan.... pasa que 2010 tiene que ser actualizado con 2009. 2009 tomaba hasta 2008, para evitar sesgo, claro esta..

http://img31.imageshack.us/img31/8682/estacionales.jpg

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Lun Feb 08, 2010 1:08 pm

Profiterol.....

El mercado de bonos el año pasado y a fines del 2008 fue muy pero muy pavote. Gracias a esa irracionalidad muchos regalaron sus tenencias a precios de default, sin ninguna razón justificada,y eso permitió que los optimistas y realistas hagamos el mejor negocio de nuestras vidas mientras algunos están esperando, todavía, el default de los cupones.... :D

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Lun Feb 08, 2010 1:05 pm

Si sigue todo este derrape; el problema va a terminar afectando y mucho al pais y derivara en lo economico.
Hasta estoy teniendo serias dudas con respecto al canje. Hoy por hoy me inclino mas por el fracaso.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Lun Feb 08, 2010 1:04 pm

De la noticia que posteó Martín, entiendo que en el Gobierno bajaron las expectativas, pero no tanto como para suspender el canje, en lo que de ellos depende.
El Gobierno insistiría en dos objetivos: no figurar en default, al menos claramente, y tener un nuevo bono (3 a 10 años) que cotice internacionalmente, para que la Argentina aparezca en el mapa de los inversores.
Así, el Gobierno se habría resignado a no recibir el préstamo de los bancos. Eso implica recurrir a las reservas si tiene déficit.

Pero tal vez el Gobierno puede hacer un truco, si la SEC permite estos trucos: el bono que entregaría por los intereses de 2001 a la fecha podría ser legislado por un monto máximo de emisión MAYOR al que entregarían ahora si todos los hold-outs aceptaran.
De esta forma, si el título cotizara más o menos bien, el Gobierno podría ampliar la emisión de bonos y venderlos cuando precisa dinero, sin necesidad de subasta. Como ha venido haciendo con el AA17, con solo solicitar la ampliación del monto a cotizar, pero con mayor potencial de demanda porque sería con legislación internacional y líquido. Pero no sé si la SEC permite estas trampas.

Aun sin truco y recurriendo a las reservas, coincido con Chiqui que, por el momento, lo económico local no da para malvender los bonos.

Mazzamauro, que gusta de estacionalidades, tendrá sus estadísticas que muestran que febrero y marzo no son buenos meses para los precios de los bonos.

mazzamauro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor mazzamauro » Lun Feb 08, 2010 1:03 pm

y lo financiero a lo economico... :115:

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Lun Feb 08, 2010 1:02 pm

atrevido escribió:Los titulos publicos argentinos son un riesgo inexistente
y mas platita "existente "en tu cuenta
El riesgo es una idea que es residuo del pasado ,
la platita existente en tu cuenta es presente y futuro.

Estaba pensando lo que dice chiqui , acerca de la naturaleza del problema, que es politico y no economico,
pero date cuenta de algo, la oposicion critica lo economico para llegar desde alli a socavar lo politico.

Pero el problema no es economico, es financiero y lo financiero esta ligado a lo politico

profiterol
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor profiterol » Lun Feb 08, 2010 1:00 pm


Lo que se dice en el artículo implica un default encubierto. No es que el mercado sea pavote. El mercado es el mercado y le otorga a los activos un valor. Los bonos de deuda en Brasil están firmes dado que son refugio de la aversiòn al riesgo. El mismo real es refugio de valor.-

Para que la deuda pública argentina implique tasas menores tienenque recrear uncírculo virtuoso, en lo que vienen fracasando desde mediados de diciembre de 2009.-

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Lun Feb 08, 2010 12:58 pm

No hace falta que digan que suspenden el canje... El canje esta suspendido de hecho, aunque digan lo contrario...

Todo mentira eso de la Sec y los tramites... Los que saben dicen que los tramites son practicamente on line, con consultas y correcciones inmediatas, a tal punto que publican prospectos de quiebra casi en el dia , de a cientos... Y en los casos de mucha guita como este te ponen una asesoria especial, te lo saca en horas .... Imaginate si cada caso tuviera esta franela.

Esta suspendido .... Y en las condiciones que dijeron antes esta muerto... Tendran que buscarle la vuelta y resucitarlo

Roque Feler
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Roque Feler » Lun Feb 08, 2010 12:58 pm

No se si estaré diciendo una burrada pero dentro de la oferta del canje yo les haría optar entre: 1) cobrar los pagos anteriores de los cupones PBI sin recibir los nominales o 2) resignar los pagos anteriores y recibir cupones con derecho a los pagos venideros.


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