Títulos Públicos
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Roque Feler
- Mensajes: 7715
- Registrado: Mar Jul 07, 2009 12:49 am
Re: Títulos Públicos
No se si estaré diciendo una burrada pero dentro de la oferta del canje yo les haría optar entre: 1) cobrar los pagos anteriores de los cupones PBI sin recibir los nominales o 2) resignar los pagos anteriores y recibir cupones con derecho a los pagos venideros.
Re: Títulos Públicos
martin escribió:Esa es la verdad. Lo que tanto decíamos varios y que varios ponían en duda, durante el 2009, no va a ocurrir....
Argentina ni entró en default en 2009, ni lo va a hacer en el 2010 ni seguramente lo haga nunca más.
Tienen más riesgo de default Grecia, España, etc que nosotros.
Por lo tanto el precio de nuestros bonos no responden a los verdaderos fundamentals de nuestra deuda.
El problema de nuestros bonos,por el momento no es economico, sino politico , esta claro que la forma de manejarse de los K no gusta pero el bolsillo manda siempre y es lo que importa.
sdos
Re: Títulos Públicos
Los titulos publicos argentinos son un riesgo inexistente
y mas platita "existente "en tu cuenta
El riesgo es una idea que es residuo del pasado ,
la platita existente en tu cuenta es presente y futuro.
y mas platita "existente "en tu cuenta
El riesgo es una idea que es residuo del pasado ,
la platita existente en tu cuenta es presente y futuro.
Re: Títulos Públicos
Pamperito,
¿Por lo menos te vendés de aire en los bonos, te sirve tu enojo para ganar plata?
Estas demostraciones de bronca creo que no aportan a tu cuenta comitente, es más, creo que atentan contra ella.
En caso de no tener ningún activo argentino, ¿cuál es la apuesta?
Me interesa saberlo para ver qué opciones se manejan.
Saludos
¿Por lo menos te vendés de aire en los bonos, te sirve tu enojo para ganar plata?
Estas demostraciones de bronca creo que no aportan a tu cuenta comitente, es más, creo que atentan contra ella.
En caso de no tener ningún activo argentino, ¿cuál es la apuesta?
Me interesa saberlo para ver qué opciones se manejan.
Saludos
Pamperito escribió:Te entiendo...si...pero...
Te lo adorno un poco más...
Si no fueran tan mentirosos, dirían algunas verdades.
Si no fueran tan chambones, harían un poco mejor las cosas.
Si no fueran tan agresivos, se podría acordar algo con ellos.
Si no fueran tan malos, serían un poco más buenos.
Llegamos a la conclusión que ni vos martin les crées... Eso sí, querés creerles. Yo, abandoné el intento hace rato.
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mazzamauro
- Mensajes: 466
- Registrado: Lun Ene 10, 2005 1:01 am
Re: Títulos Públicos
porque dibujar numeros no es hacer daño.... claro, si.. seguro.. andaaaa!
pd: 280 atre.. 280
pd: 280 atre.. 280
Re: Títulos Públicos
martincho y demas,
Todos los estudiosos que descubren el retroceso de fibonaci y demas elucubraciones ,
lo tratan de aplicar para anticipar y explicar una baja en el 2015
con el verdadero objetivo /negocio de comprar mas barato.
El tema pasa porque 300 es piso
porque mas abajo implica una tir tan alta que es irreal,
la cotizacion de un bono no puede significar una tir irreal.
Ojala se les pudra ese negocio :103: y el mercado sostenga ro15 con piso 300 para que los analistas dejen de intentar ganar plata haciendo daño al pais...
Todos los estudiosos que descubren el retroceso de fibonaci y demas elucubraciones ,
lo tratan de aplicar para anticipar y explicar una baja en el 2015
con el verdadero objetivo /negocio de comprar mas barato.
El tema pasa porque 300 es piso
porque mas abajo implica una tir tan alta que es irreal,
la cotizacion de un bono no puede significar una tir irreal.
Ojala se les pudra ese negocio :103: y el mercado sostenga ro15 con piso 300 para que los analistas dejen de intentar ganar plata haciendo daño al pais...
Re: Títulos Públicos
Esa es la verdad. Lo que tanto decíamos varios y que varios ponían en duda, durante el 2009, no va a ocurrir....
Argentina ni entró en default en 2009, ni lo va a hacer en el 2010 ni seguramente lo haga nunca más.
Tienen más riesgo de default Grecia, España, etc que nosotros.
Por lo tanto el precio de nuestros bonos no responden a los verdaderos fundamentals de nuestra deuda.
Argentina ni entró en default en 2009, ni lo va a hacer en el 2010 ni seguramente lo haga nunca más.
Tienen más riesgo de default Grecia, España, etc que nosotros.
Por lo tanto el precio de nuestros bonos no responden a los verdaderos fundamentals de nuestra deuda.
Re: Títulos Públicos
criacuervos escribió:Menos mas que el resto de la deuda latinoamericana esta toda sobre la par y sigue subiendo.. Hasta los bonos corporativos estan por las nubes... Hoy mismo un Brasil 2015 esta 116 dolares con tendencia al alza.. .. Si no fuera por eso estariamos 30 % abajo...
Es verdad lo que dice Atrevido .... las cosas hay que merecerlas.... por eso tenemos los bonos mas baratos del mundo y encima son los unicos que siguen bajando ... algo habremos hecho para merecerlo
Hay una realidad. la percepcion de riesgo esta siendo utilizada para lograr mayores rendimientos , rendimientos que son seguros dado que el riesgo de default, el verdadero riesgo, es inexistente...
en resumen , hay un riesgo inexistente y mas platita "existente "en tu cuenta
Re: Títulos Públicos
Gracias a creerles, respecto a la deuda, mientras un montón de gente decía que en el 2009 se venía el default y una super devaluación, yo compré y compré y compré bonos y gané, gané y gané gracias a que compré y creí
El problema de no creer nunca es que se pierden estupendos negocios.....
El problema de no creer nunca es que se pierden estupendos negocios.....
Re: Títulos Públicos
martin escribió: Por lo que leí en varios lados el canje no se va a suspender. Además como escribí en un post del fin de semana sería un error suspenderlo en este contexto. Este artículo, si es el verdadero pensamiento del Palacio de haciendo, me parece muy razonable. [/color]
Te entiendo...si...pero...
Te lo adorno un poco más...
Si no fueran tan mentirosos, dirían algunas verdades.
Si no fueran tan chambones, harían un poco mejor las cosas.
Si no fueran tan agresivos, se podría acordar algo con ellos.
Si no fueran tan malos, serían un poco más buenos.
Llegamos a la conclusión que ni vos martin les crées... Eso sí, querés creerles. Yo, abandoné el intento hace rato.
Re: Títulos Públicos
El 2015 ES UNA GANGA.
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Goldfinger
- Mensajes: 2481
- Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
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Re: Títulos Públicos
la nota de pagina 12 de ayer a Boudou es imperdible para cualquier persona que invierta en finanzas en Arg
No hay que olvidarse el hecho central: los fundamentals de la economia argentina son, dada nuestra pesima situacion cultural, solidos.
Quien comprar bonos y/o cupones argentinos lo que esta comprando en realidad es una participacion es los campos de soja y otros negocios rentables de arg. El ministro tiene bien claros sus objetivos.
No hay que olvidarse el hecho central: los fundamentals de la economia argentina son, dada nuestra pesima situacion cultural, solidos.
Quien comprar bonos y/o cupones argentinos lo que esta comprando en realidad es una participacion es los campos de soja y otros negocios rentables de arg. El ministro tiene bien claros sus objetivos.
Re: Títulos Públicos
ECONOMÍA CREE QUE EL NERVIOSISMO BAJARÁ Y PODRÁN EMITIR A TASAS RAZONABLES
Crisis de los mercados pone en duda los u$s 1.000 millones que ingresarían por el canje
Se trata del bono que deberían suscribir los grandes fondos para ingresar a la operación. La tasa para Argentina es del 12%, inaceptable para el Gobierno. Confían revertirlo
LEANDRO GABIN Buenos Aires ()
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03:00
El nerviosismo financiero desatado por la situación de varios países de Europa, los números de EE.UU. que tampoco terminan de convencer, sumado al ruido local, hizo que los rendimientos de los bonos argentinos subieran varios escalones. Dada la coyuntura, el plan de obtener financiamiento por u$s 1.000 millones por el canje de deuda se enturbió. Sucede que Economía había puesto como condición para ingresar a la operación, que los grandes inversores suscriban un nuevo bono pagando cash. La tasa que tenía en mente Amado Boudou era levemente inferior a los dos dígitos, en torno al 9% o 9,5%. El derrumbe de los mercados, y el de los títulos argentinos, hizo que conseguir esa tasa sea virtualmente imposible hoy por hoy. No obstante, en el Palacio de Hacienda confían que la situación internacional se revertirá (o por lo menos no será un nuevo Lehman Brothers), y eso permitirá emitir este bono a tasas razonables. El título que utilizan como parámetro es el Boden 2012, que el viernes pasado cerró con un rendimiento del 12,5%.
En los pasillos oficiales barajan algunos escenarios. Uno, que los mercados se recuperen y que durante las próximas cuatro semanas que faltarían para lanzar la operación, los rendimientos de los bonos caigan y permitan conseguir este financiamiento. Dos, que al acercarse el momento de la operación, el “efecto canje” haga que los títulos argentinos suban reduciendo las tasas. El tercer escenario, que hoy por hoy no es el que están viendo en Economía, es que los ruidos financieros continúen y eso haga que la emisión por u$s 1.000 millones quede para más adelante. Algo intermedio es que no se emita el monto inicialmente pensado sino algo menos, para no convalidar una tasa alta.
En cualquiera de las tres opciones, dicen, el canje propiamente dicho no sufrirá modificaciones y –dicen– “será un éxito”. Sucede que tan sólo los grandes fondos, precisamente lo que están apurados en que se realice la operación y que alcanzan u$s 14.000 millones, representan cerca del 70% de la deuda. Con alguna participación de los minoristas (que suman u$s 3.000 millones), el nivel de aceptación sería lo suficientemente alto para terminar con la historia del default.
http://www.cronista.com/notas/220354-cr ... n-el-canje
Para el equipo técnico del ministerio, la importancia del nuevo título que surgiría por el pago cash de los inversores, es que representará una emisión testigo en el mercado. Además, como será un título bajo jurisdicción internacional, formará parte del EMBI (el índice de bonos emergentes de JPMorgan) y permitirá ir creando la curva de rendimientos de la Argentina.
El cronograma que manejan en el Palacio de Hacienda es que antes de fines de febrero puedan completar las presentaciones antes los reguladores. En EE.UU. podría haber algún “ida y vuelta más”, mientras que en Japón están bastante avanzados, lo mismo que Luxemburgo. En cuatro semanas, ya con el prospecto de la oferta, realizarán el roadshow de la operación que durará una semana. El canje estará abierto un mes.
Finalmente se emitirán dos bonos: el Discount por el capital adeudado (menos la quita) y uno nuevo que será para abonar los intereses vencidos y –si sigue en pié como cree Economía– el new money. Los pagos pasados del cupón PBI no estarán en la oferta pero la misma –acotan– “será la suficientemente atractiva para garantizar el éxito”.
Por lo que leí en varios lados el canje no se va a suspender. Además como escribí en un post del fin de semana sería un error suspenderlo en este contexto. Este artículo, si es el verdadero pensamiento del Palacio de haciendo, me parece muy razonable.
Crisis de los mercados pone en duda los u$s 1.000 millones que ingresarían por el canje
Se trata del bono que deberían suscribir los grandes fondos para ingresar a la operación. La tasa para Argentina es del 12%, inaceptable para el Gobierno. Confían revertirlo
LEANDRO GABIN Buenos Aires ()
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03:00
El nerviosismo financiero desatado por la situación de varios países de Europa, los números de EE.UU. que tampoco terminan de convencer, sumado al ruido local, hizo que los rendimientos de los bonos argentinos subieran varios escalones. Dada la coyuntura, el plan de obtener financiamiento por u$s 1.000 millones por el canje de deuda se enturbió. Sucede que Economía había puesto como condición para ingresar a la operación, que los grandes inversores suscriban un nuevo bono pagando cash. La tasa que tenía en mente Amado Boudou era levemente inferior a los dos dígitos, en torno al 9% o 9,5%. El derrumbe de los mercados, y el de los títulos argentinos, hizo que conseguir esa tasa sea virtualmente imposible hoy por hoy. No obstante, en el Palacio de Hacienda confían que la situación internacional se revertirá (o por lo menos no será un nuevo Lehman Brothers), y eso permitirá emitir este bono a tasas razonables. El título que utilizan como parámetro es el Boden 2012, que el viernes pasado cerró con un rendimiento del 12,5%.
En los pasillos oficiales barajan algunos escenarios. Uno, que los mercados se recuperen y que durante las próximas cuatro semanas que faltarían para lanzar la operación, los rendimientos de los bonos caigan y permitan conseguir este financiamiento. Dos, que al acercarse el momento de la operación, el “efecto canje” haga que los títulos argentinos suban reduciendo las tasas. El tercer escenario, que hoy por hoy no es el que están viendo en Economía, es que los ruidos financieros continúen y eso haga que la emisión por u$s 1.000 millones quede para más adelante. Algo intermedio es que no se emita el monto inicialmente pensado sino algo menos, para no convalidar una tasa alta.
En cualquiera de las tres opciones, dicen, el canje propiamente dicho no sufrirá modificaciones y –dicen– “será un éxito”. Sucede que tan sólo los grandes fondos, precisamente lo que están apurados en que se realice la operación y que alcanzan u$s 14.000 millones, representan cerca del 70% de la deuda. Con alguna participación de los minoristas (que suman u$s 3.000 millones), el nivel de aceptación sería lo suficientemente alto para terminar con la historia del default.
http://www.cronista.com/notas/220354-cr ... n-el-canje
Para el equipo técnico del ministerio, la importancia del nuevo título que surgiría por el pago cash de los inversores, es que representará una emisión testigo en el mercado. Además, como será un título bajo jurisdicción internacional, formará parte del EMBI (el índice de bonos emergentes de JPMorgan) y permitirá ir creando la curva de rendimientos de la Argentina.
El cronograma que manejan en el Palacio de Hacienda es que antes de fines de febrero puedan completar las presentaciones antes los reguladores. En EE.UU. podría haber algún “ida y vuelta más”, mientras que en Japón están bastante avanzados, lo mismo que Luxemburgo. En cuatro semanas, ya con el prospecto de la oferta, realizarán el roadshow de la operación que durará una semana. El canje estará abierto un mes.
Finalmente se emitirán dos bonos: el Discount por el capital adeudado (menos la quita) y uno nuevo que será para abonar los intereses vencidos y –si sigue en pié como cree Economía– el new money. Los pagos pasados del cupón PBI no estarán en la oferta pero la misma –acotan– “será la suficientemente atractiva para garantizar el éxito”.
Por lo que leí en varios lados el canje no se va a suspender. Además como escribí en un post del fin de semana sería un error suspenderlo en este contexto. Este artículo, si es el verdadero pensamiento del Palacio de haciendo, me parece muy razonable.
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