Títulos Públicos

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Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Vie Feb 05, 2010 5:51 pm

atrevido escribió:Lo que esta claro es que el 2015 y el nf18 pagan ,
(...) entonces , si pagan , es bueno comparar ambos.
Un ejemplo
cuanto me da 2015 y nf 18 con 10 lucas pesos en 2010.?
El que pueda decirnos cuanto dio en 2009 comprando los dos el 2 de enero seria barbaro.

Hola, Jorge. Perdón por no responder exáctamente lo que preguntás.
Coincido con vos que deben compararse todos los bonos, pero creo que no importa mucho cuánto pagaron antes, sino cuánto pagarán. Y, más que el monto exacto, conviene empezar con cuál puede uno ganar más.
Para comparar bonos en pesos + CER (como el NF18) con bonos en dólares (como el RO15) te muestro una de las formas que uso yo.

Parto del supuesto de que los precios reflejan las expectativas de los inversores en el mercado de bonos, tal que los rendimientos REALES de todos los bonos sean los mismos.
Es decir, que sus rendimientos suelen ser siempre IDÉNTICOS y NO hay posibilidad de arbitraje. Esto se conoce como Hipótesis de los Mercados Eficientes (abreviado EMH en inglés). Es decir, que para el mercado de bonos habría una única Tasa Real en Pesos anual, única e igual para todos los bonos de acuerdo a las expectativas del día que uno mire los precios.

***
Entonces, en base a los precios de los bonos, ¿qué expectativas tiene el mercado de bonos de...?

∆e Inf: variación esperada de inflación REAL promedio anual en pesos
∆e TC: variación esperada del tipo de cambio nominal, promedio anual
∆e CER: variación esperada del CER, promedio anual

Uso las TIRs de NF18 y RO15 de ayer, tal que:
(1 + TIR de NF18) * (1 + ∆e CER) = (1 + TIR de RO15) * (1 + ∆e TC)
1,1623 * (1 + ∆e CER) = 1,1322 * (1 + ∆e TC)
1,1623 / 1,1322 = (1 + ∆e TC) / (1 + ∆e CER) ≈ 1,027
Esto quiere decir que el mercado asignaba ayer un dólar 2,7% mayor para dentro de un año que la variación del CER.

Si querés suponer los valores, usando la TIR del AJ12 de ayer,
(1 + TIR de AJ12) / (1 + ∆e Inf) = (1 + TIR de RO15) * (1 + ∆e TC) / (1 + ∆e Inf)
(1 + TIR de AJ12) = (1 + TIR de RO15) * (1 + ∆e TC)
1,2205 = 1,1322 * (1 + ∆e TC)
∆e TC = 7,80%
Esto quiere decir que el mercado de bonos suponía ayer un tipo de cambio 7,8% mayor para dentro de un año.

Y por lo anterior:
(1 + ∆e TC) / (1 + ∆e CER) ≈ 1,027
∆e CER ≈ 5%
Y esta era la expectativa en el mercado de bonos ayer para el CER: un 5% mayor en un año.

Si tus expectativas difieren, reemplazá los estimados por los tuyos. Y fijate que TIRs te darían, para elegir el que tenga la mayor diferencia con la TIR actual, multiplicada por la DM. Esto no es exacto ni es la única forma, pero creo que es la aproximación más usada.

Saludos

capi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor capi » Vie Feb 05, 2010 5:43 pm

martin escribió:El dow tuvo un rebote importante. El lunes los bonos tendrían que abrir más arriba porque al final cayeron algo más arrastrados por el dow.


un rebote? les esta pegando una vuelta q los q estan de aire, van a pedir pelpas en tanzania.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Feb 05, 2010 5:29 pm

El dow tuvo un rebote importante. El lunes los bonos tendrían que abrir más arriba porque al final cayeron algo más arrastrados por el dow.

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Vie Feb 05, 2010 5:28 pm

MrGekko escribió:Bienvenido Jotabe,
Hay una cola de gente esperando que prepares unas presentaciones y planillas para calmar este quilombo con información más clara...

mazzamauro escribió: (risas)...
:113:

Hola Gekko; gracias por la bienvenida y también a Martín, Profiterole y demás muchachos.
Como tardaré un tiempo en empaparme de los acontecimientos y data (4 semanas en AR es mucho), seguramente el amigo Mauro nos ilustrará; es más, puede hacer copypaste de sus vaticinios del verano pasado, así nos reímos un rato. :mrgreen:

Bonus Leo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bonus Leo » Vie Feb 05, 2010 5:26 pm

Bonus Leo escribió:Hola Gente!
Una consulta....

En el DICP.... que significa que paga una parte de intereses en efectivo y la otra capitaliza??

Me parece que es una preguna bastante basica.... pero yo soy basico :bebe:

Saludos

Leo

AKD escribió:
Que la capitaliza, quiere decir que una parte de esos intereses, la suma al capital; es decir que te la pagarán cuando el título comience a pagar amortización, o sea, a partir del 2024.

Gracias AKD :115:

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Vie Feb 05, 2010 5:15 pm

martin escribió:Alejito....

La verdad es que no te entendí....

En acciones suelo tocar más de oído y por eso cuando invierto lo hago con mucho menos capital a lo que suelo invertir en bonos o en cupones.

Me referia a la bolsa en general, teniendo claro que operas poco en acciones, ya te lo habia leido eso yo.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Feb 05, 2010 5:12 pm

Alejito....

La verdad es que no te entendí....

En acciones suelo tocar más de oído y por eso cuando invierto lo hago con mucho menos capital a lo que suelo invertir en bonos o en cupones.

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Vie Feb 05, 2010 5:09 pm

Simplicaste mucho Alejito-capo......la raiz es mucho mas profunda que esa respuesta al post q recien escribi re caliente

saludos![/quote]

Los .... estan de mas, simplemente te respondi, disculpa, crei que preguntabas en serio.............

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Vie Feb 05, 2010 5:07 pm

En este momento no tengo nada en acciones....[/quote]

Vos me entendes Martin, no hace falta eso.

pitufo72
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pitufo72 » Vie Feb 05, 2010 5:01 pm

ALEJITO-CAPO escribió:
Subio mucho el año pasado.

Simplicaste mucho Alejito-capo......la raiz es mucho mas profunda que esa respuesta al post q recien escribi re caliente

saludos!

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Vie Feb 05, 2010 4:54 pm

pitufo72 escribió:No lo puedo creer q pais BANANERO por Dios.....si hay problemas afuera el MKT :abajo: si hay adentro tb :abajo: , a los lados , arriba ,abajo ,tb :abajo: , y cuando sube?????...... a ver....y cuando sube ??? cuando el CHAVO dice que su revolucion durara 900 años??.....cuando la con...de la presi dice pelotudeces como lo que dijo de la carne porcina??.......cuando De Angelis se saca y se pone el diente ese poztinaco que se lo volaron a trompadas en una protesta contra Buque.....us??'.........cuando Ricardito Fort saque el jack con el muñequito propio?????........dejemonos de joder .........no somos serios .......no somos coherentes.....no respetamos nada......no pagamos las deudas......le seguimos haciendo pagar los platos rotos a los que menos tienen y cada vez tienen menos .........quien va a venir a poner un peso ,un cobre, una rupia a este pais??.....somos menos verdaderos que PAPA NOEL ...........no puede ser que nos resignemos a que este pais siga por esta senda.....sin educacion, sin salud, sin justicia,con mortandad infantil, etc, ect.........a los dueños de la chequera les sirve (lamentablemente) que la gente pobre-indigente siga en ese estado .....total le tira unos mangos pa q coma como pueda y dale q vaaaaa.......q siga la fiesta.....con la chequera compran millones de votos (el partido de LA MATANZA y LOMAS DE ZAMORA te definen una eleccion presidencial, si estoy equivocado corrijanme)......el clientelismo politico ya es pan de todos los dias..... a nivel municipal,provincial y nacional.......realmente somos una verguenza como pais ............ojala nuestros hijos o nietos (no tengo ninguno todavia) puedan llegar a ver un pais en serio........

saludos y les pido disculpas si alguien se siente herido por lo que escribi

PABLO

Subio mucho el año pasado.

pitufo72
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pitufo72 » Vie Feb 05, 2010 4:53 pm

No lo puedo creer q pais BANANERO por Dios.....si hay problemas afuera el MKT :abajo: si hay adentro tb :abajo: , a los lados , arriba ,abajo ,tb :abajo: , y cuando sube?????...... a ver....y cuando sube ??? cuando el CHAVO dice que su revolucion durara 900 años??.....cuando la con...de la presi dice pelotudeces como lo que dijo de la carne porcina??.......cuando De Angelis se saca y se pone el diente ese poztinaco que se lo volaron a trompadas en una protesta contra Buque.....us??'.........cuando Ricardito Fort saque el jack con el muñequito propio?????........dejemonos de joder .........no somos serios .......no somos coherentes.....no respetamos nada......no pagamos las deudas......le seguimos haciendo pagar los platos rotos a los que menos tienen y cada vez tienen menos .........quien va a venir a poner un peso ,un cobre, una rupia a este pais??.....somos menos verdaderos que PAPA NOEL ...........no puede ser que nos resignemos a que este pais siga por esta senda.....sin educacion, sin salud, sin justicia,con mortandad infantil, etc, ect.........a los dueños de la chequera les sirve (lamentablemente) que la gente pobre-indigente siga en ese estado .....total le tira unos mangos pa q coma como pueda y dale q vaaaaa.......q siga la fiesta.....con la chequera compran millones de votos (el partido de LA MATANZA y LOMAS DE ZAMORA te definen una eleccion presidencial, si estoy equivocado corrijanme)......el clientelismo politico ya es pan de todos los dias..... a nivel municipal,provincial y nacional.......realmente somos una verguenza como pais ............ojala nuestros hijos o nietos (no tengo ninguno todavia) puedan llegar a ver un pais en serio........

saludos y les pido disculpas si alguien se siente herido por lo que escribi

PABLO

fabiancito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabiancito » Vie Feb 05, 2010 4:49 pm

Martin ,vos que entendes(o cualquiera perdon) tiene alguna contra el ro15 para mi sigue siendo muy bueno por su renta
saludos :115:


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