TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 9:35 pm

atila.xxi escribió:Alquien sabe por qué el proyecto del F.de Bi100 necesita solo la aprobación de una de las cámaras? Y la elección de "esa" cámara es a elección del gobierno?

Porque eso dice la ley. Muy simple.

profiterol
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor profiterol » Sab Feb 06, 2010 9:33 pm

atila.xxi escribió:Alquien sabe por qué el proyecto del F.de Bi100 necesita solo la aprobación de una de las cámaras? Y la elección de "esa" cámara es a elección del gobierno?

Reitero parte de un post de estamañana en el topic MErval, donde lo explico de acuerdo a mi humilde entender:


El marco normativo de los DNU empieza por el art. 99 inc 3ª de la Constitución y la ley que los termina regulando es la nro. 26.122, cuya constitucionalidad es por lo menos dudosa, especialmente el juego de sus arts:

ARTICULO 23. - Las Cámaras no pueden introducir enmiendas, agregados o supresiones al texto del Poder Ejecutivo, debiendo circunscribirse a la aceptación o rechazo de la norma mediante el voto de la mayoría absoluta de los miembros presentes.

Rechazo

ARTICULO 24. - El rechazo por ambas Cámaras del Congreso del decreto de que se trate implica su derogación de acuerdo a lo que establece el artículo 2º del Código Civil, quedando a salvo los derechos adquiridos durante su vigencia.


En mi modesta opinión siguiendo con la saga de "trampa 22"

http://www.fglobal.org/fg/opinion/44/Tr ... co_Central

cuestiones como las que estamos analizando implican el dictado de una ley en un proceso normal . El uso del DNU, alegando urgencias y necesidades llevan todo al marco de la “emergencia sin fin” y es una trampa . Es así que, ante la perdida de mayoría parlamentario el Gobierno impone un nuevo sistema legislativo : dictado de DNU y convalidación por una sola de las Cámaras, sometida tanto por las necesidades económicas de las Provincias, como por la falta de hidalguía de sus gobernadores. (Ver http://www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=129620, citado por Phantom eb el Topic de TVPP).-

¿

atrevido
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5 votos mas

Mensajepor atrevido » Sab Feb 06, 2010 7:57 pm

El gobierno necesita 5 votos para lograr el apoyo.

"En diálogo con Radio Mitre, el diputado nacional comentó que el oficialismo “está trabajando para que tenga aprobación parlamentaria” el proyecto del Fondo del Bicentenario, ya que su puesta en práctica es “una medida económica que va a significar que el Estado y los particulares puedan endeudarse a tasas la mitad más barata que ahora, es beneficioso para todos".

Para lograr su objetivo, el kirchnerismo requiere tan sólo de la aprobación de una de las cámaras y el foco está puesto justamente en Senadores, donde la fuerza K cuenta con 32 votos propios y la posibilidad de adherir a sus filas a cinco socios -el neuquino Horacio Lores, los fueguinos Juan Carlos Martínez y María Díaz y los pampeanos Juan Carlos Verna y María de los Ángeles Higonet- a cambio de promesas hacia las provincias

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Feb 06, 2010 7:34 pm

Este post de profiterol es muy importante , por es lo traigo.
profiterol escribió:Acá la cuestión más que en Fondo del Bicentenario, y los montos que detalla el DNU 2010/09, está en la modificación de art. 6 de la ley de convertibilidad, que dice:

Articulo 6º.- Los bienes que integran las reservas mencionadas en los artículos anteriores son
inembargables, y pueden aplicarse exclusivamente a los fines previstos en la presente ley. Las reservas, hasta el
porcentaje establecido en el artículo 4º, constituyen, además, prenda común de la base monetaria. La base monetaria
en pesos está constituida por la circulación monetaria más los depósitos a la vista de las entidades financieras en el
BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA, en cuenta corriente o cuentas especiales.
Siempre que resulte de efecto monetario neutro, las reservas de libre disponibilidad podrán aplicarse al
pago de obligaciones contraídas con organismos financieros internacionales.".


Mientras que el DNU expresa:

Artículo 1º — Sustitúyese el artículo 6º de la Ley Nº 23.928 y sus modificatorias por el siguiente:

“ARTICULO 6º.- Los bienes que integran las reservas mencionadas en los artículos anteriores son inembargables, y pueden aplicarse exclusivamente a los fines previstos en la presente ley. Las reservas, hasta el porcentaje establecido en el artículo 4º, constituyen, además, prenda común de la base monetaria. La base monetaria en pesos está constituida por la circulación monetaria más los depósitos a la vista de las entidades financieras en el BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA, en cuenta corriente o cuentas especiales.

Las reservas de libre disponibilidad podrán aplicarse al pago de obligaciones contraídas con organismos financieros internacionales y al pago de servicios de la deuda pública del Estado Nacional.”

Es decir: TODAS las que se denominan reservas de libre disponiblidad pueden pasar a ser destinadas al pago de servicios de la deuda pública del EstadoNacional, y olvidense del "efecto monetario neutro".-


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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Feb 06, 2010 7:16 pm

http://wap.perfil.com/contenidos/2010/0 ... geNumber=2
Esta es la fuente del post que postee mas abajo

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Feb 06, 2010 7:10 pm

¿Le conviene a la oposición recibir un país creciendo más pero con más inflación, o con menos inflación y con un poco más de reservas en el Banco Central pero creciendo menos?

Es LA PREGUNTA que se hace la oposicion.
Chiche Duhalde , espoa del candidato a la presidencia ,ya aclaro que han pensado esta pregunta y se oponen al fondo del bicentenario porque si ganan las elecciones , prefieren la opcion 2:

...recibir un país creciendo con menos inflación y con un poco más de reservas en el Banco Central pero creciendo menos.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Feb 06, 2010 6:58 pm

martin escribió: Los 6500 millones de dolares es más que obvio que se van a utilizar para pagar deuda y a la vez para fogonear la economía. Eso es así porque si se utilizan para pagar deudas, esa situación, va a generar que se liberen recursos del presupuesto para tener más caja para que la economía crezca fuerte y para hacer polítiva. Lo mismo con los recursos del 2011. En definitiva es secundario la interpretación de para que se van a usar las reservas porque en definitiva es lo mismo decir que se van a utilizar para pagar deuda o fogonear la economía ya que el efecto es el mismo.

Te copio y pego un razonamiento de perfil,com que va justo con tu reclamo y te repito la pregunta al final

"La mejor forma de comprender el fondo de la cuestión es comparar cómo sería la Argentina si el Gobierno hubiera avanzado con el Fondo del Bicentenario (para el Desendeudamiento y la Estabilidad, sic) sin contratiempos y cómo sería si finalmente la oposición, Redrado, el juez Thomas Griesa o el organismo de aplicación bursátil de Wall Street (SEC) lograran impedírselo.

En el primer escenario, como el presupuesto ya incluía una partida para pagos de deuda, si el Gobierno usara ese dinero para otros fines sería equivalente a que el aumento del gasto público pasara, por ejemplo, del 18% al 26% y/o el aumento de la inversión en obra pública pasara del 25% al 40%. En términos de producto bruto, esto podría significar crecer el 6% en lugar del 4%, por ejemplo, y que la inflación, en lugar de ser del 15%, fuera del 22%, cebando la economía con una mayor demanda agregada.

Al Gobierno le interesaría llegar a las elecciones de 2011 con más consumo aunque el precio a pagar fuera mayor inflación. La oposición ya percibe que tendrá la responsabilidad de conducir al país en 2012 (el año que en el calendario maya se destruye el mundo como lo conocemos). ¿Le conviene a la oposición recibir un país creciendo más pero con más inflación, o con menos inflación y con un poco más de reservas en el Banco Central pero creciendo menos?"

pd:
. ¿Le conviene a la oposición recibir un país creciendo más pero con más inflación, o con menos inflación y con un poco más de reservas en el Banco Central pero creciendo menos?

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Sab Feb 06, 2010 6:48 pm

Otro Mexico nace a las puertas del Bicentenario...

http://i49.photobucket.com/albums/f255/ ... 9dito_.jpg

Es :arriba: Para los cupones...

" Para TODOS, TODO "

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Feb 06, 2010 6:41 pm

El problema pasa por lo que excede esos 6500 millones ,
Mario Cafiero habla de un ardid,
es decir,
de un engaño que tiene como primer paso de la estrategia utilizar esos 6500 millones ,
pero repito, las desconfianzas estan planteadas y son atendibles.
Ls dudas son , minimamente, 2:
1.por las asignaciones de los recursos asignados en el presupuesto(a donde y a quien iran esos recursos entonces?)
2.el decreto no habla de 6500 solo, habla de fondos de libre disponibilidad ,
otra forma de decir reservas excedentes.
La preocupacion de la oposicion pasa no solo por el punto 1,
sino porque utilizar reservas de libre disponibilidad
puede significar utilizar los 18000 millones , no solo 6500
.

Ahora bien , si uno lo ve solo desde la vision nuestra del crecimiento y el desarrollo,
no tengamos dudas que el pais crece 2010 por encima del 5 % y 2011 por arrastre tambien,
eso esta claro.

La preocupacion de la dirigencia politica pasa por el futuro mas alla del 2011

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 6:20 pm

atrevido escribió:Veremos , parece ser que los 6500 millones en verdad son para pagar reservas ,
el tema pasa por darse cuenta que no se detiene ahi.

En principio , habria una utilizacion de 18000 milones de las reservas excedentes,
es decir, quedarian intocables los 30000 millones que igualan a la base monetaria
PERO LA IDEA SERIA utilizar
esos 18000 millones
la primera etapa seria que 6500 sean para pagar deuda y 11500 para hacer un Banco de Desarrollo.
Estoy investigando el tema.

Los 6500 millones de dolares es más que obvio que se van a utilizar para pagar deuda y a la vez para fogonear la economía. Eso es así porque si se utilizan para pagar deudas, esa situación, va a generar que se liberen recursos del presupuesto para tener más caja para que la economía crezca fuerte y para hacer polítiva. Lo mismo con los recursos del 2011. En definitiva es secundario la interpretación de para que se van a usar las reservas porque en definitiva es lo mismo decir que se van a utilizar para pagar deuda o fogonear la economía ya que el efecto es el mismo.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Feb 06, 2010 5:59 pm

Veremos , parece ser que los 6500 millones en verdad son para pagar reservas ,
el tema pasa por darse cuenta que no se detiene ahi.

En principio , habria una utilizacion de 18000 milones de las reservas excedentes,
es decir, quedarian intocables los 30000 millones que igualan a la base monetaria
PERO LA IDEA SERIA utilizar
esos 18000 millones
la primera etapa seria que 6500 sean para pagar deuda y 11500 para hacer un Banco de Desarrollo.
Estoy investigando el tema.

Bullish One
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Bullish One » Sab Feb 06, 2010 5:17 pm

Es muy posible Martin que sea asi como vos decis.

Este gobierno me saca.

Cuando opino sobre inversiones trato de ser mas mesurado, pero cuando me toca hablar del dia a dia, de la economia real, hogareña, de la jubilacion privada, de las obras sociales, veo todo mal. Es que lo veo en la gente, en los amigos. Si, seguro que vamos a crecer como dice Bein, pero a un costo muy alto. Inflacion desbocada, peleas en los gremios para ver quien consigue aumentos salariales por arriba del 25%, otra vez paro de los docentes, la carne que se va al diablo,etc.

Voy a tratar de no tirar tanto mala onda, al menos en este topic, porque este instrumento no se lo merece. Yo tambien, como dije varias veces le creo al TVPP (Pero vuelvo a aclarar en el median y largo plazo).

Gracias por el consejo y suerte con las inversiones.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 5:11 pm

Bullish One escribió:Atrevido,

Te paso mi cuenta asi me devolves lo que me sacaron ?


Por favor, las que hay que escuchar.

Ultimamente te noto muy enojado. Has perdido tu estilo mesurado por otro que muestra toda tu indignación por las cosas que pasan. Espero, sinceramente, que "en la vida real" no tengas el mismo estado de ánimo que mostras en el foro porque te vas a ulcerar.
No hay ironía en este post....

Saludos


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