TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

MARTIN esta diciendo que con tvpp a 4.52 en el 2011 cobras 4.63 con un crecimiento del 2010 de 4.2%, un numero me parece conservador.
4.63/4.52= 102%
Es duplicar en pesos , 50% anual y baca decis que puede bajar mas que los bonos?
Ya no seria un flujo incierto , seria un negocion extraordinario...
como va a bajar siendo un negocio extraordinario?

[Mr_Baca]

No se salva nadie, ni las propiedades, por eso imagino un grado de lucidez en nuestros politicos...
Ya se sabe que pierden todos si todo se cae abajo. Los que ganan son muy pocos. La mayoria pierde...

Baca....

Si se suspende el canje es obvio que las primeras reacciones no sería positivas para ningún activo argento. No se salvan tampoco las acciones.....

[martin]

Baca....

Argentina hoy puede pagar la deuda sin financiamiento externo. A esta altura lo tendrías que tener claro...

[Mr_Baca]

Certidumbre es la palabra.
Que uno tenga certezas de que pasara mañana y pasado.
No pido mucho...

[martin]

Baca....

Si se suspende el canje es obvio que las primeras reacciones no sería positivas para ningún activo argento. No se salvan tampoco las acciones.....

[pablo9494]

Otra cosa importante que dice Pablo...

Durante 4 años se creció más de un 8% y sin ningún canje. Y hay que recordar que los precios actualmente de los cupones están muy subvaluados comparados con lo que valían en 2006 y 2007 y también, actualmente, los bonos están más caros en términos relativos si los comparamos contra los cupones.

emitieron deuda en esos 4 años... am, ro, as, aa17, muchos ne pesos.. la deuda a Mr Chavez... Ahora no nos presta si " Credi logros " ]

Hablamos de CANJE DE DEUDA en default, no de emision de deuda...es claro creo...

[atrevido]

Afecta mas a los cupones por lo incierto de sus flujos, el aumento drastico de la tasa de descuento - si no se hace el canje - y la perdida total de compradores...

pero puede darse un fenomeno, que el pais crezca al 5%....
pero considera esta opcion , la de Atila

1. que salga el fondo del bicentenario avalado porla Corte y el Congreso
2. que se haga el canje
3. que con todo eso, no se tome creditos porque...( te paso este discurso de Cristina)... :110:

Cristina , dic 2010
"Con el fondo del bicentenario hemos pagado las deudas , esto nos permitio resolver ela deuda con los holdouts, pero no hemos tomado creditos este año por no necesitarlos.
Las politicas de deseendeudamiento que ha generado este gobierno ha tenido exito. "

Saludos

[Mr_Baca]

Si no sale el canje, lamento decir que lo que aumentara sera el monto a cobrar, el precio ira para abajo sin dudas. Como en los bonos igual. Hace un año que estan que el canje, que el no canje, derogan la ley " te co jo - perdon, cerrojo " Que si, que no, tal vez, no se, no se sabe...
A ver si el fin de semana se apiadan y dan alguna señal al mercado, aunque sea mala, pero algo, pero esto ya no da para mucho mas...

Si los primeros datos oficiales confirman un crecimiento alto los flujos no serían tan inciertos porque te estarías asegurando un pago que te permite recuperar el 100% de lo invertido y hasta te sobra plata. Por eso digo que sería muy importante las confirmaciones sobre el crecimiento porque lo incierto se transformaría en cierto y el piso de este tipo de activos sería mucho más claro de lo es actualmente.

[pablo9494]

Otra cosa importante que dice Pablo...

Durante 4 años se creció más de un 8% y sin ningún canje. Y hay que recordar que los precios actualmente de los cupones están muy subvaluados comparados con lo que valían en 2006 y 2007 y también, actualmente, los bonos están más caros en términos relativos si los comparamos contra los cupones.

[Mr_Baca]

emitieron deuda en esos 4 años... am, ro, as, aa17, muchos ne pesos.. la deuda a Mr Chavez... Ahora no nos presta si " Credi logros "

Otra cosa importante que dice Pablo...

Durante 4 años se creció más de un 8% y sin ningún canje. Y hay que recordar que los precios actualmente de los cupones están muy subvaluados comparados con lo que valían en 2006 y 2007 y también, actualmente, los bonos están más caros en términos relativos si los comparamos contra los cupones.

[martin]

Afecta mas a los cupones por lo incierto de sus flujos, el aumento drastico de la tasa de descuento - si no se hace el canje - y la perdida total de compradores...

Si los primeros datos oficiales confirman un crecimiento alto los flujos no serían tan inciertos porque te estarías asegurando un pago que te permite recuperar el 100% de lo invertido y hasta te sobra plata. Por eso digo que sería muy importante las confirmaciones sobre el crecimiento porque lo incierto se transformaría en cierto y el piso de este tipo de activos sería mucho más claro de lo es actualmente.

[pablo9494]

Muchachos, no se enrosquen mas de lo necesario, Argentina va a crecer mas del 5% este anio aun con estos problemas y si el canje sale o no nada cambia para los cuponeros, ya que no se depende el canje. Durante 4 anios (despues del 2005) no se hablo del canje y crecimos al 8% anual y ahora para mi el canje es la excusa perfecta para usar reservas a traves del fondo del bicentenario y otro mecanismo para alimentar la economia y el consumo en particular....

ESte es mi punto de vista, la sobrereaccion del mercado estos dos dias no tiene asidero en los bonos, en la economia real (aluar, ts y erar) con la baja del petroleo estaria justificado, pero en los bonos???

abrazo
pablo9494

La situación local e internacional no es la misma ahora que en 2005, 6 o 7. Si lo fuera, otros serían los precios.

¿No ves contradictorio que los inversores crean que la industria no prosperará y que el PBI crezca?
Si el país no crece, no habrá recaudación suficiente. ¿Y quién prestará dinero si quien tiene títulos en default los prefiere a los títulos performing?

Ale, hablo de la SOBREREACCION DEL MERCADO no de la economia real...no hablo del largo plazo...nadie dijo que la industria no prosperara, es mas en 2010 esperamos records en muchas industrias...en el agro tambien...en el consumo...en el acceso al consumo de mucha gente relegada...se entiende?
abrazo
pablo9494

[Mr_Baca]

Igual ese escenario no lo imagino aun. Pero nunca se sabe. Si se da, sera de nuevo hacer grandes negocios millonarios a consta a la inutilidad absoluta de nuestros politicos de septima categoria...
Y bueno, es lo que hay...

[martin]

Otra cosa importante que dice Pablo...

Durante 4 años se creció más de un 8% y sin ningún canje. Y hay que recordar que los precios actualmente de los cupones están muy subvaluados comparados con lo que valían en 2006 y 2007 y también, actualmente, los bonos están más caros en términos relativos si los comparamos contra los cupones.

[Mr_Baca]

Afecta mas a los cupones por lo incierto de sus flujos, el aumento drastico de la tasa de descuento - si no se hace el canje - y la perdida total de compradores...