TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[pablo9494]

Muchachos, no se enrosquen mas de lo necesario, Argentina va a crecer mas del 5% este anio aun con estos problemas y si el canje sale o no nada cambia para los cuponeros, ya que no se depende el canje. Durante 4 anios (despues del 2005) no se hablo del canje y crecimos al 8% anual y ahora para mi el canje es la excusa perfecta para usar reservas a traves del fondo del bicentenario y otro mecanismo para alimentar la economia y el consumo en particular....

ESte es mi punto de vista, la sobrereaccion del mercado estos dos dias no tiene asidero en los bonos, en la economia real (aluar, ts y erar) con la baja del petroleo estaria justificado, pero en los bonos???

abrazo
pablo9494

La situación local e internacional no es la misma ahora que en 2005, 6 o 7. Si lo fuera, otros serían los precios.

¿No ves contradictorio que los inversores crean que la industria no prosperará y que el PBI crezca?
Si el país no crece, no habrá recaudación suficiente. ¿Y quién prestará dinero si quien tiene títulos en default los prefiere a los títulos performing?

Ale, hablo de la SOBREREACCION DEL MERCADO no de la economia real...no hablo del largo plazo...nadie dijo que la industria no prosperara, es mas en 2010 esperamos records en muchas industrias...en el agro tambien...en el consumo...en el acceso al consumo de mucha gente relegada...se entiende?
abrazo
pablo9494

[Mr_Baca]

Igual ese escenario no lo imagino aun. Pero nunca se sabe. Si se da, sera de nuevo hacer grandes negocios millonarios a consta a la inutilidad absoluta de nuestros politicos de septima categoria...
Y bueno, es lo que hay...

[martin]

Otra cosa importante que dice Pablo...

Durante 4 años se creció más de un 8% y sin ningún canje. Y hay que recordar que los precios actualmente de los cupones están muy subvaluados comparados con lo que valían en 2006 y 2007 y también, actualmente, los bonos están más caros en términos relativos si los comparamos contra los cupones.

[Mr_Baca]

Afecta mas a los cupones por lo incierto de sus flujos, el aumento drastico de la tasa de descuento - si no se hace el canje - y la perdida total de compradores...

[pablo9494]

Mientras no haya confirmaciones sobre el crecimiento todo lo relacionado con el canje obviamenta afectaría a los cupones y sin lugar a dudas que se realice el canje es importante para los cupones pero mucho más importante es para los bonos....

Eso es lo que creo...gracias

[martin]

Mientras no haya confirmaciones sobre el crecimiento todo lo relacionado con el canje obviamenta afectaría a los cupones y sin lugar a dudas que se realice el canje es importante para los cupones pero mucho más importante es para los bonos....

[Aleajacta]

Muchachos, no se enrosquen mas de lo necesario, Argentina va a crecer mas del 5% este anio aun con estos problemas y si el canje sale o no nada cambia para los cuponeros, ya que no se depende el canje. Durante 4 anios (despues del 2005) no se hablo del canje y crecimos al 8% anual y ahora para mi el canje es la excusa perfecta para usar reservas a traves del fondo del bicentenario y otro mecanismo para alimentar la economia y el consumo en particular....

ESte es mi punto de vista, la sobrereaccion del mercado estos dos dias no tiene asidero en los bonos, en la economia real (aluar, ts y erar) con la baja del petroleo estaria justificado, pero en los bonos???

abrazo
pablo9494

La situación local e internacional no es la misma ahora que en 2005, 6 o 7. Si lo fuera, otros serían los precios.

¿No ves contradictorio que los inversores crean que la industria no prosperará y que el PBI crezca?
Si el país no crece, no habrá recaudación suficiente. ¿Y quién prestará dinero si quien tiene títulos en default los prefiere a los títulos performing?

[martin]

Muchachos, no se enrosquen mas de lo necesario, Argentina va a crecer mas del 5% este anio aun con estos problemas y si el canje sale o no nada cambia para los cuponeros, ya que no se depende el canje. Durante 4 anios (despues del 2005) no se hablo del canje y crecimos al 8% anual y ahora para mi el canje es la excusa perfecta para usar reservas a traves del fondo del bicentenario y otro mecanismo para alimentar la economia y el consumo en particular....
ESte es mi punto de vista, la sobrereaccion del mercado estos dos dias no tiene asidero en los bonos, en la economia real (aluar, ts y erar) con la baja del petroleo estaria justificado, pero en los bonos???

abrazo
pablo9494

Eso es lo que vengo diciendo hace rato.....

El canje principalmente afecta a los bonos y mucho menos a los cupones. A los cuponeros, principalmente, lo que más nos intereresa es que el país crezca lo más posible con canje o sin canje. Lo muy importante es que el crecimiento va a ser importante igual aunque se suspenda el canje. Por eso es muy importante que se empiecen a confirmar algunos pronósticos que proyectan crecimiento alto con confirmaciones oficiales.

En definitiva: si el gobierno sale a decir que estamos creciendo a más de 5% los cupones son un regalo con canje o sin canje

[Mr_Baca]

Si el canje no sale, los cupones son los activos que mas van a bajar. Yo aun los tengo. Si no sale, compro moñitos y los liquido...

Muchachos, no se enrosquen mas de lo necesario, Argentina va a crecer mas del 5% este anio aun con estos problemas y si el canje sale o no nada cambia para los cuponeros, ya que no se depende el canje. Durante 4 anios (despues del 2005) no se hablo del canje y crecimos al 8% anual y ahora para mi el canje es la excusa perfecta para usar reservas a traves del fondo del bicentenario y otro mecanismo para alimentar la economia y el consumo en particular....
ESte es mi punto de vista, la sobrereaccion del mercado estos dos dias no tiene asidero en los bonos, en la economia real (aluar, ts y erar) con la baja del petroleo estaria justificado, pero en los bonos???

abrazo
pablo9494

[atrevido]

ENTOINCES Y...
,
DADO QUE EL GOB no va a intervenir directamente comprando DEUDA para recuperar valor,
la estrategia consiste en que LA cORTE LIBERe LAS RESERVAS PARA EL PAGO DE LA DEUDA

De ese modo, el mercado ( y no el gobierno comprando, eso no sirve) lograra que LOS BONOS SUBaN Y LAS CONDICIONES EXIGIDAS POR BAIRCLAY MEJOREN.

Estan en manos de lo que decida la Corte.

NUNCA UN GOBIERNO DEPENDIO DE LA CORTE SUPREMA COMO ESTE

[martin]

Martín estoy de acuerdo en eso de que no convendría dilatar el canje pero pagar más tasa ??? para mi ya se el contexto internacionmal y bñla bla, pero no es momento d pagar tasa. A los de la caución le vas a preguntar

Con el canje no pagas ninguna tasa. Solo están comprometidos 1.000 millones de dolares que darían los fondos institucionales por entrar al canje. Esa financiaciamiento iba a ser de 10% y los que financian les conviene porque su negocio fue comprar bonos defaulteados a la mitad del valor actual.

Hay que entender que en este contexto el canje es condición necesaria pero no suficiente para lograr financiamiento barato. Pero hay que tener claro que es condición necesaria.......
Lo bueno que las condiciones suficientes están a la mano del gobierno si se decide a recorrer ese camino....

[timbero]

Martín estoy de acuerdo en eso de que no convendría dilatar el canje pero pagar más tasa ??? para mi ya se el contexto internacionmal y bñla bla, pero no es momento d pagar tasa. A los de la caución le vas a preguntar

[Aleajacta]

La noticia sería que en ese banco no esperan que los bonos suban por el canje, sino lo contrario.

En ese banco no esperan nada... Ese banco es el que decide si el canje se hace o no.. Por ahora decidieron que no... Si los bonos se desafricanizan un poco a lo mejor se hace.. Yo creo que estaran esperando que el gobierno haga pie en lo politico y deje de patinar y deje de caer el precio de los bonos, aunques sea porque ellos mismos lo sostengan... Lo demas es todo guitarra

Yo supongo que el banco tenía dos negocios:
1. vender títulos en default ya comprados o con opción de compra.
2. vender títulos performing aprovechando la euforia pasajera.

Si el Fondo del Bicentenario fue una condición factible para que los precios subieran, lo era para ambos negocios.

La noticia, según entiendo por dónde llega, es que están dejando saber que el negocio 2. lo descartaron y que piden más por el negocio 1. Que es similar a exigir que inventen otro motivo para que los precios suban y se mantengan un plazo suficiente.

Si el banco no ve mejor negocio retener la llave a que la Argentina pueda endeudarse que el derecho a una deuda a bajos precios, tampoco se hará el negocio 2.

Así, la ilusión del rally de bonos, en contradicción con la actualidad financiera mundial, se agregaría la contrariedad de la condena a vivir con lo nuestro, por un tiempo más.

Al margen de que si no se hace el canje ahora se hará otro año, no sé qué es mejor para el país: que un Gobierno pueda emitir nueva deuda externa o que no pueda. Que pueda da más tranquilidad; que no pueda, fuerza a decisiones duras que ningún Gobierno que aspire a ser reelegido quiere tomar.

[pablo9494]

Muchachos, no se enrosquen mas de lo necesario, Argentina va a crecer mas del 5% este anio aun con estos problemas y si el canje sale o no nada cambia para los cuponeros, ya que no se depende el canje. Durante 4 anios (despues del 2005) no se hablo del canje y crecimos al 8% anual y ahora para mi el canje es la excusa perfecta para usar reservas a traves del fondo del bicentenario y otro mecanismo para alimentar la economia y el consumo en particular....
ESte es mi punto de vista, la sobrereaccion del mercado estos dos dias no tiene asidero en los bonos, en la economia real (aluar, ts y erar) con la baja del petroleo estaria justificado, pero en los bonos???

abrazo
pablo9494